Змеевик

Атрибуция и датировка металлопластики.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Змеевик

Сообщение Delmar48 15 май 2017, 22:08

Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста с атрибуцией находку.
Находка 2017г. граница Владимирской и Ярославской областей, находка единичная, сопутки не было никакой...
Всем ответившим огромное спасибо!
С Ув. Delmar48!
Изображение
Изображение
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Raigor 16 май 2017, 01:11

А что Вы с ней творили?
Raigor
Homo erectus
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:31
Cпасибо сказано: 47
Спасибо получено: 45 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Delmar48 16 май 2017, 09:17

Raigor писал(а):А что Вы с ней творили?

А "творили" следующее: нашли, отдали реставратору, забрали, сфотографировали и выставили в этой теме!
Вот собственно и всё что я с ней "творил" ))))
Если будут вопросы к реставратору, могу узнать порядок его действий.
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Delmar48 16 май 2017, 16:42

Уважаемые форумчане, по датировке и сюжеты мнений нет? (((
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Black-Kite 16 май 2017, 19:39

БМ Оранта - змеиная композиция.
Вы фото часом не отзеркалили? Или это изготовители накосячили?
На сколько можно разобрать, надпись кириллическая без разделения на слова с ошибками выполнена полууставом не раньше XVI в.:
Г[оспод]и помози рабу своем[у] Iлари[..]дьи[..]ч[.]
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6261
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено: 1452 раз в 1197 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Black-Kite "Спасибо" сказали
Delmar48, skifa2

Re: Змеевик

Сообщение Delmar48 16 май 2017, 20:31

Black-Kite писал(а):БМ Оранта - змеиная композиция.
Вы фото часом не отзеркалили? Или это изготовители накосячили?
На сколько можно разобрать, надпись кириллическая без разделения на слова с ошибками выполнена полууставом не раньше XVI в.:
Г[оспод]и помози рабу своем[у] Iлари[..]дьи[..]ч[.]


Благодарю за ответ!!!
Скорее всего изготовители напартачили)))
Изображение
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Delmar48 16 май 2017, 21:45

Изображение
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Black-Kite 16 май 2017, 21:48

Delmar48 писал(а):Скорее всего изготовители напартачили)))

То, что при вырезании формы или штемпеля забывали отзеркалить одну-две буквы не нонсенс, а вот всю надпись целиком, такого не припоминаю. Вероятно, резал кто-то начинающий.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6261
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено: 1452 раз в 1197 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Black-Kite "Спасибо" сказали
Delmar48

Re: Змеевик

Сообщение Black-Kite 16 май 2017, 22:12

На последнем фото видно по-лучше, в связи с чем коррекция надписи:
ГИ П[..]МѢЗИ РАБѢ СВОЄИ ГЛАРНЄТ(перевернуто)ДЬН[..]Ч[.]
А то меня смущало присутствие "мужецкого полу" в надписи с изображением Богоматери.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6261
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено: 1452 раз в 1197 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Black-Kite "Спасибо" сказали
Delmar48

Re: Змеевик

Сообщение Delmar48 16 май 2017, 22:21

Black-Kite писал(а):
Delmar48 писал(а):Скорее всего изготовители напартачили)))

То, что при вырезании формы или штемпеля забывали отзеркалить одну-две буквы не нонсенс, а вот всю надпись целиком, такого не припоминаю. Вероятно, резал кто-то начинающий.


Даже не знаю, это добавляет уникальность предмету или нет :geek: :)
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Black-Kite 17 май 2017, 00:18

Delmar48 писал(а):Даже не знаю, это добавляет уникальность предмету или нет

Ну, на сколько мне известно, предмет единственный, и очень велика вероятность, что именно по причине этого брака.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6261
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено: 1452 раз в 1197 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение arov 17 май 2017, 02:48

Можно увидеть фото змеевика до того, как он попал к реставратору?
Аватара пользователя
arov
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 287
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 14:51
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 56 раз в 41 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Delmar48 17 май 2017, 04:43

arov писал(а):Можно увидеть фото змеевика до того, как он попал к реставратору?

Пожалуйста.
Изображение
Изображение
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Delmar48 18 май 2017, 22:05

Black-Kite писал(а):...надпись кириллическая без разделения на слова с ошибками выполнена полууставом не раньше XVI в.:
Г[оспод]и помози рабу своем[у] Iлари[..]дьи[..]ч[.]


Подскажите пожалуйста, вот это змеевик датирован XIIв http://www.domongol.org/gallery/image_p ... ge_id=4159 с моим очень похожи, но разница получается ~в четыре века
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Black-Kite 18 май 2017, 23:03

Получается, что так. А что?
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6261
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено: 1452 раз в 1197 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Black-Kite "Спасибо" сказали
Delmar48

Re: Змеевик

Сообщение Delmar48 18 май 2017, 23:14

Благодарю за уточнение!
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Змеевик

Сообщение Black-Kite 18 май 2017, 23:42

Поясню
Black-Kite писал(а):надпись кириллическая без разделения на слова с ошибками выполнена полууставом не раньше XVI в.

Начертания литер Ч и Ѣ не встречаются раньше второй половины XV в., а В и Д - раньше XVI в.
Если имеется какая то другая информация, поделитесь.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6261
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено: 1452 раз в 1197 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Black-Kite "Спасибо" сказали
Delmar48

Re: Змеевик

Сообщение Delmar48 30 май 2017, 19:46

Хочу выразить огромную благодарность эксперту по металлопластике Black-Kite за подробное описание и редактор галереи GolemXV за размещение данного предмета в галерее Домонгол!!!
gallery/image_page.php?image_id=8346
Огромное спасибо Вам!!!
С Ув. Delmar48!
Delmar48
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 11:50
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Delmar48 "Спасибо" сказали
Black-Kite, GolemXV


Вернуться в Атрибуция металлопластики.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1