Фрагменты украшений

Атрибуция и датировка металлопластики.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 13 янв 2018, 21:04

Доброго времени суток,уважаемые форумчане!

Большая просьба помочь атрибутировать эти находки.
Перекинули по почте-топография-юго-восток Белгородской области.
Находки с перепаханного поля.
Для данного региона-может импорт,возможно мордовский?
Зараннее благодарствую! С уважением!

Изображение
Изображение
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Сармат 13 янв 2018, 22:50

Фрагменты шумящего украшения. Трубчатая часть, возможно также исполняла роль игольницы.
...Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости,тупоумия и злодейства!... (Памятка для КОЛЛЕКТИВА(!) модераторов сайта)
Аватара пользователя
Сармат
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 2430
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 00:23
Откуда: Республика Крым, г. Феодосия
Cпасибо сказано: 897
Спасибо получено: 566 раз в 442 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Сармат "Спасибо" сказали
Некрас

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 14 янв 2018, 05:30

Благодарствие большое! Первый фрагмент также предполагал что часть игольницы.
А второй фрагмент- часть шумящего украшения т.н. "утиная лапка" с отверствиями под колечки,
т.е ещё что-то крепилось.А вот аналогов подобных так и не смог найти.
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 14 янв 2018, 20:29

Никто ни видывал подобного?
Интересно-юго-восток- роменки-северянки оказывается носили и мордовские (вероятно) украшения.
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 14 янв 2018, 22:36

"Народы,которые ассимилировали славяне.
Мордва.
Признаки обрусения мордовских племён выражаются в характерных для славян обрядах трупосожжения(кремации).На территории эрзи археологи находят предметы,говорящие о заимствованной материальной культуре.У северян и вятичей распространены мордовские вещи: ножные браслеты,сюльгамы,перстни...."
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Хриплый 15 янв 2018, 11:43

Пронизь финно-угорская скорее всего 7-го века см.Курманский мог. Второй предмет честно не пойму.
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4693
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 528
Спасибо получено: 1128 раз в 958 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Хриплый "Спасибо" сказали
Некрас

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 16 янв 2018, 16:22

Премного благодарен!
Не смогли бы подсказать автора публикации погребального инвентаря по Курманскому.А то так и не нашёл.

Фотоснимок 2-го фрагмента - "лапки" неведомой с отверствиями под колечки вероятно,на которых ещё что-то "шумело".
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 20 янв 2018, 20:02

Подниму тему.
Будьте добры,автора публикации погребального инвентаря по Курманскому могильнику подскажите.
И по второму фрагменту с другого украшения-"лапке" есть ли аналоги подобных?
"Лапки"-это ведь окончания шумящих украшений,а здесь иначе,ещё на ней были какие-то шумящие привески.
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 23 янв 2018, 00:08

По первому фрагменту аналогичные:
Изображение
Изображение

Хриплый писал(а):Второй предмет честно не пойму.

Вот подобные лапчатые привески только меньшего размера и обычные.
Изображение
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Некрас "Спасибо" сказали
Сармат, Хриплый

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 23 янв 2018, 23:10

Некрас писал(а):по второму фрагменту с другого украшения-"лапке" есть ли аналоги подобных?

Никто ничего не подскажет вразумительного?

На "ревью" выставлял,понадеясь на присутствие там экспертов,с ответами там не густо,форум специализирующийся вероятно более на оценке и продаже.
http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... ic=1849196
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Бакалавр 24 янв 2018, 19:51

Лично я подобных не встречал. На фото не видно, но посмотрите следы износа по краям отверстий. Это и будет "ключем" к разгадки: эта лапка окончание или подвес.
Бакалавр
Homo erectus
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 02 авг 2011, 18:53
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 14 раз в 13 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Бакалавр "Спасибо" сказали
Некрас

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 25 янв 2018, 06:48

У мерян вот нашлось нечто подобное...
Изображение
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Хриплый 25 янв 2018, 09:18

вот про "ничего вразумительного" я уже слышал.... точно.
Курманский могильник копали много и бестолково, публикаций в сети мало. Чего непонятно в словах пронизь от ожерелья? Второй предмет сложнее потому что индивидуально примитивен. Может это крючёк от чего- то или приёмник от рмешка типа "поясного крючка" портупеи и тд...
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4693
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 528
Спасибо получено: 1128 раз в 958 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 25 янв 2018, 10:30

Хриплый писал(а): Второй предмет сложнее Может это и тд...

Аналог приведите опубликованный в арх.источниках.
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Хриплый 25 янв 2018, 13:59

Некрас писал(а):
Хриплый писал(а): Второй предмет сложнее Может это и тд...

Аналог приведите опубликованный в арх.источниках.

Я Вам что-то должен? Когда что-то просят говорят пожалуйста.Потом сами представьте что после вашего Пожалуйста я бросаю всю работу и начинаю перелистывать бумажные и электронные книги, записываюсь в Ленинку, ну и не найдя "точного аналога" начинаю по европейским музеям роюсь в фондах и наконец то вот он ответ.
Ну можно по русски сказать, ерунда это историческая, такая тоже бывает. Какие бывают поясные крючки сам искренне прошу Вас потрудитесь найти сами....
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4693
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 528
Спасибо получено: 1128 раз в 958 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Фрагменты украшений

Сообщение Некрас 26 янв 2018, 11:04

Хриплый писал(а):Я Вам что-то должен? Когда что-то просят говорят пожалуйста.Потом сами представьте что после вашего Пожалуйста я бросаю всю работу и начинаю перелистывать бумажные и электронные книги, записываюсь в Ленинку, ну и не найдя "точного аналога" начинаю по европейским музеям роюсь в фондах и наконец то вот он ответ.
Ну можно по русски сказать, ерунда это историческая, такая тоже бывает. Какие бывают поясные крючки сам искренне прошу Вас потрудитесь найти сами....

А я у вас лично и ничего и не просил! А сказали "а",говорите и "б".Аналог в Курманском,будьте любезны,подтвердите публикацией в археологическом источнике,а не можете,так и не стоит вообще ничего писать!
Аналог украшениям с подобной лапчатой привеской (лично мне) не известен.Просмотрел множество публикаций погребального инвентаря эрзян,мокши,экспозицию на выставке Мордовских древностей в Тамбове,ничего подобного не найдено.

Тема закрыта.
Некрас
Homo habilis
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 20:54
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Атрибуция металлопластики.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2