Нашивка или амулет

Атрибуция и датировка металлопластики.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Нашивка или амулет

Сообщение ArtDja 17 фев 2018, 20:23

Доброго времени.
Прошу помощи в датировке, атрибуции.
Место находки Северное причерноморье.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С уважением и благодарностью ко всем отписавшимся.
ArtDja
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 20:53
Откуда: Helvetia
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Нашивка или амулет

Сообщение ArtDja 18 фев 2018, 20:33

Уважаемое сообщество, непонятно молчание.
По всем признакам, предмет явно "...изготовлен до 13 в. н.э. ... не вошедший до настоящего времени в научный оборот..." Комментируются вещи 17 века, а тут молчание.
Предмет редкий, до периода фибул. Аналогии мне встречались лишь в бронзе.
Сопутствующий материал, втульчатые трех, двух лопастные наконечники, прясла, бронзовые оплавки.
Интересны аналогии из арх. материала, происхождение. Например вот похожий по способу "вязки" тетивы, общему виду (но не размерами, увы) : http://www.miho.or.jp/booth/html/artcon/00003351e.htm

Конкретизация ареала находки? Знающий- знает наверняка.
Народы Северного причерноморья успешно торговали с Египтом, Бактрией, др. греческими колониями. Если это принципиально, то в личку. Только что это прояснит?
С уважением.
ArtDja
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 20:53
Откуда: Helvetia
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю ArtDja "Спасибо" сказали
Лик

Re: Нашивка или амулет

Сообщение ArtDja 08 сен 2018, 15:10

ArtDja
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 20:53
Откуда: Helvetia
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Нашивка или амулет

Сообщение ArtDja 24 сен 2018, 08:44

Экспонат Британского музея. Museum number 1855,0816.1Изображение
ArtDja
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 20:53
Откуда: Helvetia
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю ArtDja "Спасибо" сказали
Лик

Re: Нашивка или амулет

Сообщение Лик 26 сен 2018, 16:18

ArtDja писал(а): а тут молчание.


Да не то слово! Вообще всё изменилось((. Тем более касательно наиболее значимых предметов...
Аватара пользователя
Лик
Homo erectus
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 15:54
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено: 68 раз в 64 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Нашивка или амулет

Сообщение ArtDja 26 сен 2018, 22:12

Лик писал(а):
ArtDja писал(а): а тут молчание.


Да не то слово! Вообще всё изменилось((. Тем более касательно наиболее значимых предметов...


Благодаря этому молчанию, самостоятельно изучил тему и приобрел знания куда как более ценные, если бы кто то разжевал и положил.
ArtDja
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 20:53
Откуда: Helvetia
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю ArtDja "Спасибо" сказали
Лик

Re: Нашивка или амулет

Сообщение ArtDja 28 сен 2018, 11:46

Учитывая и объединяя мысли изученного материала, попытаюсь тезисно выразить ВОЗМОЖНОЕ назначение данного амулета -оберега, вотивного изображения, миниатюрной модели фактического оружия, в данном случае -лука. "Скифские луки хорошо известны по многочисленным изображениям на металлических предметах из богатых скифских курганов, на античных монетах, каменных изваяниях, по рисункам на греческих вазах. Наряду с близкими к ним вариантами луки скифского типа были широко распространены в древности за пределами собственно Скифии на огромной территории от Греции до Сибири".
Если реминисцировать(мысленная отсылка, сравнение с неким образцом, сознательное или неосознанное сопоставление, взгляд назад или в прошлое.) южносибирские культурные элементы в скифскую культуру, то можно предположить, для чего создавалась миниатюрная реалистичная модель лука.
" Ответ на этот вопрос кроется, как мне представляется, в этнографических свидетельствах. По гипотезе Д.К. Зеленина, простейшие орудия примитивного человеческого общества, служившие орудиями труда или орудиями нападения и одновременно употреблявшиеся для целей обороны, в представлениях первобытного человека получили с течением времени функцию оберегов или амулетов. Этим орудиям стали приписывать магическую способность охранять человека от врагов, отвращать и отпугивать злых духов. В сибирской этнографической литературе засвидетельствованы многочисленные случаи использования лука и стрел в качестве магических культовых орудий. В представлении некоторых сибирских народов изображения луков служили оберегами. На грудь гиляки(народность Сибири, самоназвание -"нивхи или ниб(а)х") надевали наподобие христианского креста маленький лучок со стрелой.
"У тюркоязычных народов Сибири небольшие изображения лука и стрелы были связаны с культом Умай — женского духа — охранителя детей. Особенно распространённым было представление о том, что Умай стреляет из лука в злого духа, который приближается к ребёнку." по материалам М.А. Дэвлет(1966г)

"Миниатюрные модели лука, стрелы входили в группу традиционных символов, представляющих богиню Умай. В позднейшей традиции Умай, рисуется, главным образом,покровительницей и хранительницей беременных, рожениц, новорожденных, кормящих матерей, малых детей, хранительницей потомства, очага, определяется богиней плодородия. Из широкого круга представлений и обрядов, связанных с Умай...сопоставляются прежде всего те, в которых фигурируют м и н и а т ю р н ы е лук , стрелы. Эти атрибуты и, в тоже время, как бы видимое изображение Умай и ее аналогов отмечены у алтайцев, в том числе шорцев, телеутов, алтай-кижи, а также хакасов, бурят, якутов.
Модели чаще подвешивали над колыбелью, иногда помещали в нее (якуты, хакасы), прибивали рядом к стене. Маленький лук со стрелой сагайцы подвешивали к матице. Хакасы,телеуты и алтай-кижи, якуты изготовляли лучок для мальчика. Чаще он был деревянным, металлический лук изготавливали качинцы...
"...оберег-лучок ребенка сохраняли и после окончания колыбельного возраста, до периода "позднего детства"
как символ благодати..."
По матриалам "Интеграция археологических и этнографических исследований. Сборник научных трудов. Москва -Омск 1999г."
ArtDja
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 20:53
Откуда: Helvetia
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Нашивка или амулет

Сообщение ArtDja 02 дек 2018, 12:44

В дополнение к теме о "Моделях скифского лука". Фотографии бронзовых миниатюрных луков из статьи М.А.Дэвлет,1966 "Бронзовые бляшки в форме сложного лука из Хакассии" Изображение Л.М.Плетнева "Оружие Шеломокской культуры", Изображение
Распространенное мнение по-поводу наличия в этих бляшках утраченной стрелы, которая по мнению исследователей вставлялась в отверстие в дуге лука и тетиве.Изображение
ArtDja
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 20:53
Откуда: Helvetia
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Нашивка или амулет

Сообщение ArtDja 02 дек 2018, 13:33

В своей статье, А.Л. Кунгуров "НОЖНЫ СТАРОАЛЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ", описывает находку "модели лука" как застежку нижнего крепежного ремня: Изображение
Изображение
ArtDja
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 20:53
Откуда: Helvetia
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю ArtDja "Спасибо" сказали
ValeraMXM, Лик

Re: Нашивка или амулет

Сообщение ArtDja 05 дек 2018, 17:21

Изображение
ArtDja
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 20:53
Откуда: Helvetia
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Атрибуция металлопластики.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5