Застежка от ремня 16 век

Атрибуция и датировка металлопластики.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Застежка от ремня 16 век

Сообщение TULOMA 10 июн 2018, 17:01

Приветствую всех
Подскажите по застежке с ремня
Размер 31 мм на 25 мм. Правильно 16 век?
Калужская областьИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
TULOMA
Homo habilis
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 13:14
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение Лик 10 июн 2018, 18:50

Не 16-й.
11-й век. Русь. Может в 12 с заходом.
Посмотрите тут близкую по типу Изображение под №41
Аватара пользователя
Лик
Homo erectus
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 15:54
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 62 раз в 58 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение master6543 10 июн 2018, 19:28

10 -й, может с заходом в 11 -й. В 12-м по Калуге сомневаюсь.
master6543
Homo erectus
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 12:51
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено: 5 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение Лик 10 июн 2018, 20:13

master6543 писал(а):В 12-м по Калуге сомневаюсь.

Что же так? :)
Аватара пользователя
Лик
Homo erectus
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 15:54
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 62 раз в 58 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение master6543 10 июн 2018, 22:05

Да так.На селищах 10 века таких пряжек навалом. А по 12 веку их нет.
master6543
Homo erectus
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 12:51
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено: 5 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение Лик 10 июн 2018, 23:05

master6543 писал(а):Да так.На селищах 10 века таких пряжек навалом. А по 12 веку их нет.

Как названия этих селищ?

И что, если пока кто-то не нашёл, то значит и вовсе нет? :) Вы как считаете, эта пряжка синхронна с приведённым мной примером?
Аватара пользователя
Лик
Homo erectus
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 15:54
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 62 раз в 58 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение master6543 11 июн 2018, 00:02

Автор темы задал вопрос. Мы с вами на него отвечаем. Вы руководствуетесь информацией, имеющейся в общей доступности в интернете. В данном случае Вы просто приводите известную всем таблицу- определитель Мурашовой В.В.
Я не только читаю, но еще имею опыт полевого поиска и анализа найденного материала, поэтому привожу результаты своих наблюдений.
Ежели Вы профессионал в данном вопросе и Вам действительно интересно, прошу в личку, чтобы не засорять
эфир.
master6543
Homo erectus
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 12:51
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено: 5 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение Лик 11 июн 2018, 00:13

master6543 писал(а):10 -й, может с заходом в 11 -й. В 12-м по Калуге сомневаюсь.


Покажите мне основательную ссылку на то,что эта пряжка 10-го века. Не покажете!

Можете конечно теперь прятаться в личку (только без меня :lol: ).

Говорите "личный опыт", а даже не знаете, что там, где жили в 11 веке. там же жили и в 12 :D .

Чесслово, - совершенно не интересно...
Аватара пользователя
Лик
Homo erectus
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 15:54
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 62 раз в 58 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение TULOMA 11 июн 2018, 09:38

Мне с вами не скучно)))
Спасибо за 10 с заходом в 11 вот не знал каталог Мурашовой В.В
Будем знать
Сейчас покажу знакомого такую же но с литой застежкой
TULOMA
Homo habilis
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 13:14
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение Русин 11 июн 2018, 10:06

Аватара пользователя
Русин

 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 01:10
Откуда: Ладожская Русь
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 2 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение Хриплый 11 июн 2018, 13:30

Вот и Вы ув.Лик столкнулись что "знаете" важнее мурашовой...
Пряжка конечно 11-12 век...
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4693
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 528
Спасибо получено: 1128 раз в 958 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение TULOMA 11 июн 2018, 14:39

Изображение
Изображение
Изображение
TULOMA
Homo habilis
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 13:14
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение Лик 11 июн 2018, 15:21

TULOMA писал(а):Изображение
Изображение
Изображение

Слово-серебро, молчанье-золото :) .
Одной "бригады" пряжки. В этой имеется штырь для удержания язычка от ременного давления.
Аватара пользователя
Лик
Homo erectus
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 15:54
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 62 раз в 58 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение master6543 11 июн 2018, 19:00

Уважаемый TULOMA.
Если это Ваша находка, может быть можете показать сопутку.
А еще важно, какая керамика на площадке находок.
С уважением.
master6543
Homo erectus
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 12:51
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено: 5 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение TULOMA 11 июн 2018, 19:43

Керамику не фоткал
Если нужно то сделаю снимки так как размыло ручьем и там ее полно
TULOMA
Homo habilis
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 13:14
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение master6543 11 июн 2018, 19:54

Отлично. И обратите внимание на ее тип. Гончарная или груболепная, а так же на цвет и есть ли рисунок.
master6543
Homo erectus
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 12:51
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено: 5 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение master6543 11 июн 2018, 21:12

Хриплый писал(а):Пряжка конечно 11-12 век...

Уважаемый Хриплый.
Вы тоже будете утверждать, что такие лировидные пряжки не существовали в 10 веке?
Я лично находил данные пряжки только на 10 веке.
Как определить 11 век я не знаю. Если можете назвать характерные признаки 11 века буду
очень благодарен.
С уважением.
master6543
Homo erectus
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 12:51
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено: 5 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение rjnkby 11 июн 2018, 21:36

Посмотрите - Ю.М. Лесман "Хронология ювелирных изделий Новгорода (X-XIY вв.)" - в датирурущих типах, вроде...(мне лень, да и не интересно)
Ищи-свищи
Аватара пользователя
rjnkby
Homo ergaster
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 18:37
Cпасибо сказано: 389
Спасибо получено: 99 раз в 82 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение master6543 11 июн 2018, 22:25

Это Новгород. Что характерно для Новгорода, не факт, что подходит для Калуги.
В данном случае лучше использовать работу Григорьева А. "Славянское население водораздела Оки и Дона в конце 1-го - начала 2-го тыс.н.э."
Посмотрите.
master6543
Homo erectus
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 12:51
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено: 5 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Застежка от ремня 16 век

Сообщение sovet-sergei 11 июн 2018, 22:34

Мне подобные пряжки по орде и Булгарам попадаются не редко. в устье камы.
sovet-sergei
Homo erectus
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 21:27
Откуда: Татарстан
Cпасибо сказано: 34
Спасибо получено: 31 раз в 24 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Атрибуция металлопластики.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: авача78, SWL5 и гости: 2