клевец

Продукция кузнечных ремесел. Атрибуция, датировка, обсуждение.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

клевец

Сообщение алгон 18 янв 2018, 10:39

Встретился вот такой инструмент на дорожке - на средневековом городище. В советское время рядом с этим местом был амбар для хранения сена. Аналогию найти не получается. Втулки, отверстие и гвоздики - такие же, как в VI - X вв.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
алгон
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 18:19
Cпасибо сказано: 249
Спасибо получено: 305 раз в 249 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: клевец

Сообщение dozer 18 янв 2018, 14:09

Может это не сам инструмент как таковой, а вток?
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: клевец

Сообщение алгон 18 янв 2018, 15:58

Спасибо, Серёж, я по этому названию нашла ещё в сети вот такой вопрос о датировке. Вещь похожа. её предположительно назвали пешнёй и втоком. Датировка от VI до XX в., как там написали.
Изображение
Аватара пользователя
алгон
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 18:19
Cпасибо сказано: 249
Спасибо получено: 305 раз в 249 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: клевец

Сообщение Сармат 18 янв 2018, 18:25

Наташа, а, мне кажется, что это классический наральник. По крайнее мере, форма один в один.
...Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости,тупоумия и злодейства!... (Памятка для КОЛЛЕКТИВА(!) модераторов сайта)
Аватара пользователя
Сармат
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 2430
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 00:23
Откуда: Республика Крым, г. Феодосия
Cпасибо сказано: 897
Спасибо получено: 566 раз в 442 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: клевец

Сообщение алгон 19 янв 2018, 07:37

Спасибо, Слав, теперь бы разобраться со временем. Очень затуплено и стёрто острие, и ожелезнённые остатки дерева сохранились. Я забыла написать, что это р. Бия (Северные предгорья Алтая). На городище могло быть влияние таштыкской культуры и оно угро-самодийское. Довесок - XVIII - XX века. Лишь бы это тем довеском не оказалось. А сноска - Курская область.
Аватара пользователя
алгон
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 18:19
Cпасибо сказано: 249
Спасибо получено: 305 раз в 249 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: клевец

Сообщение Сармат 19 янв 2018, 09:13

алгон писал(а):Спасибо, Слав, теперь бы разобраться со временем. Очень затуплено и стёрто острие, и ожелезнённые остатки дерева сохранились. Я забыла написать, что это р. Бия (Северные предгорья Алтая). На городище могло быть влияние таштыкской культуры и оно угро-самодийское. Довесок - XVIII - XX века. Лишь бы это тем довеском не оказалось. А сноска - Курская область.

Нет, XVIII-XX века,как на мой взгляд это слишком поздно. Если верить верить существующей классификации пахотных орудий,наконечники такого типа-с круглой или овальной втулкой,которая шире рабочей части,появились в конце X века. Нечто подобное мне встречалось по СМК в границах IX-X вв.
...Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости,тупоумия и злодейства!... (Памятка для КОЛЛЕКТИВА(!) модераторов сайта)
Аватара пользователя
Сармат
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 2430
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 00:23
Откуда: Республика Крым, г. Феодосия
Cпасибо сказано: 897
Спасибо получено: 566 раз в 442 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: клевец

Сообщение алгон 19 янв 2018, 18:44

Ну, это мне бальзам на душу. Вещей из этих городищ нет, а так хочется верить в удачу. Русские здесь появились уже с хорошими пахотными орудиями в 18 веке. Казачий гарнизон, охранявший крепость, никак не будет заниматься пахотой. Им доставлялся провиант, частью - выменивали у местного населения - охотников и кочевников. Это к тому, что это орудие пахотное, а не пешня для льда.
Аватара пользователя
алгон
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 18:19
Cпасибо сказано: 249
Спасибо получено: 305 раз в 249 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: клевец

Сообщение Вентиль 20 янв 2018, 05:08

День добрый, коллеги!
Для втока мне кажется метал толстый. Тут явно силовое воздействие подразумевалось. Так вот, широкие наральники применялись на рыхлых почвах, а маленькие - на каменистых. И были ещё маленькие наральники для подготовки борозды под посадку семян.
Аватара пользователя
Вентиль
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 10:39
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено: 95 раз в 83 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: клевец

Сообщение Egor 20 янв 2018, 08:53

Вот маленький наральник 17 в.

Изображение
Аватара пользователя
Egor
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2250
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 14:01
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено: 846 раз в 697 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: клевец

Сообщение водолей 67 05 фев 2018, 18:11

А вам ЗТО действительно нужно ?
Довольно часто попадаются предметы того периода из железа
Сохран редко бывает хорошим
Но бывает
Если интересно - могу подарить . Цена только за пересыл
водолей 67
Homo habilis
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 11:34
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Орудия труда и предметы быта из черного металла


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1