археологический паспорт находки

Раздел Охраны Культурного Наследия

Модератор: Zen

археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 12 май 2010, 11:45

По просьбе серых и пушистых. :D
Если вы нашли нечто археологическое, что на ваш взгляд требует фиксации. ТО что вписывают в паспорт находки.
Область район ближайшее село. Это понятно.
Принадлежность речной системы. Например. Безымянный ручей, правый приток ручья, левого берега бассейна реки Судость.
Описания места находки « в 100 м от отдельно стоящего свинарника…
. В настоящее время модно ставить значек на картах Яндекса, но описание тоже важно.

Условия находки. Например На старопахотном поле, после осенней вспашки отчетливо видно зольные пятна. пряжка обнаружена практически в борозде глубина залегания 30 см.
Важно показать, это памятник археологии или «потеряшка»
Непременно- пишите когда найдена 23 мартобря 2009 года
Для начала это будет вполне достаточно.
Итак, у вас к предмету привязана бирочка, и там № находки Место находки. Сам использую картонные, после написания прикладываю шнур и скотчем сверху, поверх надписи.
У вас в шкафу опись (не в компе, а в шкафу) где под тем же номером указаны данные находки о которых я говорил.
И главное, не надейтесь на свою память

Если не лень, или имеете склонность к писательскому труд, всегда пишите дневник дня.
Какие то заметки. Я сожалею, что вам недоступны дневники разведок Великих советских археологов.(они раньше были обязательны и помимо отчета сдавались в архив) Очень полезно.
Что я фиксировал в своих дневниках разведки. Условия подъезда, подхода к памятнику, топография неочевидная, ну там заливается место весной, засажено садом, следу старой плотины от мельницы у ручья. Писать нужно так, что когда вы уйдете к верхним людям, иной, мог взять ваши записи и полностью восстановить ваши ощущения от места находки.

Примечание. Мне часто присылают находчики какие то значимые вещи, и от щедрот душевных прилагают мешочек обломков «сопутки». Господа обломки вещей, часто более значимы для изучения памятника чем целые вещи, поэтому фиксируйте и их тоже. Особенно это касается обломков фибул, обломков пряжек, обломков непонятных вещей.

Коллекция из сотни обломком с привязкой к месту, гораздо значимее для музея чем десяток элитных целых предметов.
Например. Практически вся информация заключена у фибулы в спинке. И иногда достаточно крохотного обломка, что бы понять.
Я кратко набросал. Пишите отвечу подробно
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Бажан И. старший "Спасибо" сказали
Hay_Dun_Shen_Guo, numizmag, Гриф, владислав

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 12 май 2010, 11:48

ИзображениеИзображение
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 12 май 2010, 11:51

Изображение
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 12 май 2010, 11:55

Несколько примеров отношения находчиков и коллекуионеров к материалу. Выбранны интересные с их точки зрения вещи а хлам свален в кучи
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 12 май 2010, 11:58

Изображение
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 12 май 2010, 11:59

Изображение
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 12 май 2010, 12:01

Коллекция фибул Украинского любителя истории. Солидная подборка полностью депаспортизирована. В таком состоянии не имет никакого культурно голибо исторического значения.
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 12 май 2010, 12:02

Изображение
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 12 май 2010, 12:03

Это еще одна страничка в бесконечной книге уничтожения памятников истории материальной культуры. Так что фиксируйте место находки, если совесть есть.
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение алгон 14 май 2010, 19:47

Бажан И. старший писал(а):Несколько примеров отношения находчиков и коллекуионеров к материалу. Выбранны интересные с их точки зрения вещи а хлам свален в кучи


Подарите хоть одну. У нас таких нет :)
Аватара пользователя
алгон
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 18:19
Cпасибо сказано: 253
Спасибо получено: 308 раз в 252 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Сармат 14 май 2010, 22:07

Бажан И. старший писал(а):Это еще одна страничка в бесконечной книге уничтожения памятников истории материальной культуры. Так что фиксируйте место находки, если совесть есть.

Опять за рыбу гроши. Вы что, лично присутствовали при уничтожении "памятников истории материальной культуры", что так уверенно об этом заявляете в отношении представленного фото? У нашего коллектива, например, есть много сотоварищей, которые живут по различным селам Крыма, преимущественно в "колхозных"регионах. Так когда они, люди далекие от археологии, приносят будь-то фибулу или наконечник,который выковырял трактор, просто из желания больше узнать, чье оно (сельские люди весьма сентиментальны при работе на колхозных полях :D и глубоко далеки от археологического паспорта находки, сколько им не объясняй ), замечу не для того, чтобы "срубить бабла" на повернутых, вроде нас, а так, из любопытства, у меня язык не поворачивается назвать их губителями материальной культуры. Мы просто говорим спасибо, и разбегаемся по архивам, порой зная только место находки: "ото поле, шо справа от дороги". И поверьте, они заслужили эту благодарность, хотя бы потому, что просто не выбросили непонятную вещицу в поливной канал. Увы, многие люди в археологической среде просто разучились быть благодарными, им подай все сразу и вместе, дабы долго мозг не ломать, стратиграфию до кучи не складывать, считая культурные слои. Разучились работать, товарищи "кабинетные археологи". Двигаться надо в поисках истины, и будут вам новые открытия
...Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости,тупоумия и злодейства!... (Памятка для КОЛЛЕКТИВА(!) модераторов сайта)
Аватара пользователя
Сармат
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 2467
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 00:23
Откуда: Республика Крым, г. Феодосия
Cпасибо сказано: 907
Спасибо получено: 579 раз в 453 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Сармат "Спасибо" сказали
Hay_Dun_Shen_Guo, marbah, владислав

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 17 май 2010, 17:23

Интересна судьба того что попадает к вам. Оно паспортизируется? вряд ли. Оно публикуется едва ли, оно изучается точно нет. Вот вам и узнали побольше.
А потом я не говорю о крестьянах, я говорю о хоккеистах с клюшками. Что бы они делали паспорта находок.
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Lacky 17 май 2010, 17:52

Уваж. Бажан И. старший, спасибо за эту тему, может действительно будет станет больше ответственных людей. Но позвольте ложку дегтя:
Вы писали - "Оно паспортизируется? вряд ли. Оно публикуется едва ли, оно изучается точно нет".
А не кажется ли вам, что в оффициальной археологии происходить тоже самое, ну кроме паспортизации?
Сколько работ в год публикуется?
Все ли материалы надежно сохраняются, к ним есть доступ и они изучаются?
Не вспомню, но где-то читал, что и отчеты по открытым листам не все сдаются. Музеи находки не принимают и т.д. А по сему, хотелось бы чтобы вы сначала в своем хозяйстве разобрались.
С уваж.
http://archeologia.ru/modules/forum/vie ... 68a8174c0a - цитата:
"...Публиковать полностью всю коллекцию - это несбыточные мечты. в лучшем случае удается опубликовать наиболее интересные предметы...."
http://www.opentextnn.ru/history/archae ... e/?id=3161 - цитата: "....попадая в музеи, археологический материал становится труднодоступным не только для исследователей. Он практически недоступен для обозрения и обществу в целом...."
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1656
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 477
Спасибо получено: 778 раз в 547 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Lacky "Спасибо" сказали
marbah, zsu

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Lacky 17 май 2010, 19:04

Уваж. коллеги, предлагаю простой, но очень удобный способ паспортизации находок.
Может кто-то не знает.
Найденную вещь вы, как правило, фотографируете и помещаете снимок в тематическую папку. Чтобы потом не вспоминать, а так же не плодить лишних файлов, можно воспользоваться вкладкой свойства файла, сводка. Там достаточно места для внесения информации.
Кстати, так можно хранить инфу и по виртуальным находкам в Сети. По фото, я думаю, будет все понятно. С уваж.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1656
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 477
Спасибо получено: 778 раз в 547 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Lacky "Спасибо" сказали
skifa2

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 17 май 2010, 19:49

А если диск полетит это бывает со всеми, а если вирус пролезет и пожрет резервный. Бумаги и бирочки. В качестве первичного хранения сам так делаю, но потом бирочки опись.
В мировой практике публикуется не более 5 % коллекций. Это вполне достаточно. Главное иметь возможность лет через двадцать вернутся к ним и посмотреть с новой стороны.
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Бажан И. старший 17 май 2010, 19:51

Бывает отчеты не сдают. Не сдал отчета не получил листа.
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Lacky 17 май 2010, 20:08

На счет бумаги, наверное, вы правы, но вот уже 20 лет с компом и писать от руки совсем разучился, мне проще раз в месяц резервную копию на CD сбросить.
По науке не больший бардак, чем в др. областях (старана такая). Но согласитесь, было бы больше пользы если бы арх.общество вопило о недофинансировании, отсутствии хранилищ, реставрационных мастерских и многих др. проблемах, чем носиться с копателями как с писаной торбой, будто это главная проблема! Но "воевать" с властью опасно, требовать денег, оборудование, вдруг последнее заберут, а с копателями все по-проще, по-безопасней, и опять же - видимость бурной деятельности.... Приорететы попутаны. С уваж.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1656
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 477
Спасибо получено: 778 раз в 547 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Lacky "Спасибо" сказали
владислав

Re: археологический паспорт находки

Сообщение kochevnik 11 дек 2010, 22:55

....попадая в музеи, археологический материал становится труднодоступным не только для исследователей. Он практически недоступен для обозрения и обществу в целом....
Потому что его там практически уже и нет... :cry:
kochevnik

 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:52
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю kochevnik "Спасибо" сказали
warnak

Re: археологический паспорт находки

Сообщение Keistut 11 дек 2010, 23:34

Господа я всегда призываю проводить градацию, не по признаку черный-белый, музей или коллекция. А по принципу плохой-хороший. kochevnik то что сказано вами зачастую имеет место, но... частная коллекция все же не доступней для изучения и народного ознакомления чем любой музе :) но нет правил без исключений.
Насколько я понимаю комплекс ледниковый период частный и он доступен. Вот к чему надо стремиться.
Ровно как фонды музеев недоступны только ленивому... Естественно праздное любопытство они не удовлетворяют, но если вы над чем то работаете...У нас в фондах работало множество исследователей, археологов,этнографов... но и краеведы работали, и реконструкторы, и учителя истории и библиотекари и ювелир даже был мастер Ён.
Но работать с фондами можно и по другому. О чем собственно ув.Божан пишет. Что вещь без паспорта это просто вещьа вот паспорт без вещи, это все ровно источник...
Сейчас есть термин новый переведение материального объекта культурного наследия, в нематериальный.
Собственно наш сайт этим и занимается сохраняя для потомков нематериальное культурное наследие.
А зачем это надо делать думаю всем понятно... и тут мы вновь подходим к грани плохой-хороший...
Keistut

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

За это сообщение пользователю Keistut "Спасибо" сказали
Hay_Dun_Shen_Guo, владислав

Re: археологический паспорт находки

Сообщение garikvet 13 дек 2010, 00:09

" - фонды музеев недоступны только ленивому..." - Немного натянуто.... . У нас и постоянная экспозиция не очень то доступна. В каждом зале - по старухе климактеричке. К ней стул прилагается. Жесткий. Чтоб мучилась. Билет -5-10 баков. Гим - Пушкинский. В Гиме снимал бусы уперевшись обьективом в стекло витрины - вместо штатива, бабушки подсказывали, где что. От туда пошел в Пушкинский. Дальний зал с прекрасной мозаичной бусиной в конце чернолака - закрыт. Обьяснение - "Васильивна на больничном..." Это федерал. музей с билетом в 5-10 баков. Пустили. Снял в пустом зале бусину со вспышкой - и тут же словил Гарпию со стула - "что! вы!! делаете!!! - у нас со вспышкой нельзя!!!!"
- Вы мне лучше про бусы расскажите...
Аватара пользователя
garikvet
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщений: 643
Зарегистрирован: 06 май 2009, 22:45
Откуда: Масква
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено: 101 раз в 87 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Раздел ОКН


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2