Вопрос по равноплечей..

Реконструкция по историческим образцам и стилизации металлопластики от мастера Йона

Модератор: Мастер Йон

Вопрос по равноплечей..

Сообщение eesy 04 май 2011, 22:07

Вопрос по фибуле
вернее по механизму.
Нигде не встречал ни фоток ни рисунков механизма этих фибул. Судя по рисунку в галерее игла подпружинена нижней тетивой. На сколько это соответствует действительности? Может есть изображения механизмов этих фибул?
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19493
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4094 раз в 3541 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение Black-Kite 05 май 2011, 02:50

Посмотрите сайт стокгольмского музея истории...
http://mis.historiska.se/mis/sok/result ... e=6&page=2
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6070
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 442
Спасибо получено: 1357 раз в 1118 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Black-Kite "Спасибо" сказали
eesy

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение Мастер Йон 10 май 2011, 13:20

именно для этой фибулы я не уверен в оборотной стороне
иглы на аналогичных - 99% - железные поперечная проволока 50% бронзовая
нижний хвост иглы упирается в фибулу
Изображение

прорисовка иглы из Гнездово

[
Мастер Йон
Homo habilis
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:00
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Мастер Йон "Спасибо" сказали
eesy

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение GolemXV 10 май 2011, 14:04

Если поверите на слово, то - да. Видел равноплечую фибулу почти такого же типа в сборе. Игла именно такая.
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1177
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 232
Спасибо получено: 538 раз в 430 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю GolemXV "Спасибо" сказали
eesy

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение GolemXV 10 май 2011, 16:22

Вчитался и засомневался. Игла такая, как на прорисовке, но не совсем такая, как на реконструкции. Короче, вот она какая:
Изображение
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1177
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 232
Спасибо получено: 538 раз в 430 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю GolemXV "Спасибо" сказали
eesy

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение Мастер Йон 11 май 2011, 12:34

крепежный штырек можно в равной мере и загибать и расклепывать
Мастер Йон
Homo habilis
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:00
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение GolemXV 11 май 2011, 14:46

Понял. Уж не взыщите, я не хотел Вас критиковать. Просто фотографии в галерее мелковаты, и мне показалось, что эта железная дуга как-то связана с самой иглой, а не с заклёпкой. Жаль, что нельзя публиковать здесь нормальные, крупные фотографии...
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1177
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 232
Спасибо получено: 538 раз в 430 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение Мастер Йон 18 май 2011, 00:19

да я и не воспринял это как критику
а вот насчет качества фото в галерее- не согласен - они весма понятные
ну да ладно не в этом вопрос
что касаемо игл различных
я будучи в стокгольмском музее прибалдел от бронзовых литых игл на фибулах из Готланда
они даже на иглах рисунок вырезали - красотища
Мастер Йон
Homo habilis
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:00
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение GolemXV 19 май 2011, 13:50

По стокгольмскому музею я бродил только виртуально, а фотографии там в большинстве своём даны только с одного ракурса, и об иглах судить трудно. Вообще же, у меня сложилось ощущение, что архитектурные излишества на иглах - признак относительной молодости фибул. Скажем, вряд ли старше 10 в., а то и 11. На подковообразных 9 в. все иглы, что я видел, выглядят коваными. Более того, мне показалось, что в некоторых случаях, они выкованы не из проволоки, а из пластины! То есть вырезается пластина, часть её сворачивается вдоль и проковывается, а оставшаяся часть сворачивается поперёк в спираль вокруг фибулы (имею в виду - подковообразной). По всей длине иглы снизу остаётся явственный желобок.
Интересная тема - методы изготовления фибул - но, кажется, уже неплохо изученная. Наверно, все мои дилетантские наблюдения давно уже сделаны другими. :)
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1177
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 232
Спасибо получено: 538 раз в 430 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение Мастер Йон 28 сен 2011, 19:19

Ваши наблюдения удивительно верны
мы все - любители - наблюдаем
очень часто они сделаны не совсем из проволоки заранее заготовленной - нет просто отковывалась необходимой длины заготовка

Но вот ранние - действительно часто сделаны литьем или даже из бронзовой проволоки
Мастер Йон
Homo habilis
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 15:00
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 5 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Мастер Йон "Спасибо" сказали
GolemXV

Re: Вопрос по равноплечей..

Сообщение бомж 08 дек 2013, 03:39

Мастер Йон писал(а):Ваши наблюдения удивительно верны
мы все - любители - наблюдаем
очень часто они сделаны не совсем из проволоки заранее заготовленной - нет просто отковывалась необходимой длины заготовка

Но вот ранние - действительно часто сделаны литьем или даже из бронзовой проволоки

Заготовки прутков всегда выполнены литьем с дальнейшим отпуском и ковкой предмета нужного размера.
Ранняя проволока так же тянулась ковкой .
Где то есть у меня заготовки разного времени ,меди бронзы,серебра. Везде литые бруски с откусами для изделий.
бомж
Homo erectus
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 13:03
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 28 раз в 24 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Реконструкция и стилизация металлопластики от мастера Йона


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1