Амулет КР- скифский наконечник.

Обсуждение и галерея пластики -Киевская Русь, Восточные славяне, Скандинавы.

Модераторы: PLUTONIUM, focus

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение somik 22 ноя 2009, 18:27

Обидно сельхозтехника прошлась по изделию, нахожу такое чудо первый раз . Интересно услышать мнение какой смысл закладывали втакие амулеты? ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
somik
Homo erectus
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 21:03
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено: 14 раз в 12 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение eesy 22 ноя 2009, 18:37

В литературе видел такие амулеты с неолитическими стрелами, со скифской стрелой впервые.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение eesy 22 ноя 2009, 18:43

Вот здоровенный амулет из Новгорода.
А смысл - почитание "громовых стрел"
Вот тут есть немного http://annals.xlegio.ru/rus/small/amulet.htm
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение Zen 22 ноя 2009, 19:59

первый раз вижу-можно хорошие фото для галереи?
Аватара пользователя
Zen
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 7839
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 20:40
Cпасибо сказано: 877
Спасибо получено: 989 раз в 505 сообщениях

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение Black-Kite 22 ноя 2009, 20:11

Вполне возможно, что eesy и правильно уловил аналогию, хотя "громовые стрелы" бросаемые Перуном, были все-таки каменными.
Альтернативными вариантами семантики могут быть: защита от темных сил, удача в бою и т.д.
А каковы регион и сопутка? Может, удастся поточнее датировать...
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6175
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 451
Спасибо получено: 1409 раз в 1160 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение eesy 22 ноя 2009, 20:24

Ещё как вариант - зуб дракона. Помните про Золотое Руно. Тезей, по моему, зубы дракона в виде стрел сеял, а всходили воины. А этот на пашне ведь найден?
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение Black-Kite 22 ноя 2009, 20:49

Интересный вариант.
P.S. Уважаемый eesy, если мне понадобится история предмета для его выгодной реализации, я непременно обращусь к Вам. Главное, чтоб не переросло в научно-фантастический роман.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6175
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 451
Спасибо получено: 1409 раз в 1160 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение rjnkby 22 ноя 2009, 21:00

Black-Kite писал(а):Интересный вариант.

А как ещё амулеты будут обладать "силой" ? - Только таким образом ! И чем витьеватей, тем ценнее и действеннее.
Ищи-свищи
Аватара пользователя
rjnkby
Homo ergaster
 
Сообщений: 851
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 18:37
Cпасибо сказано: 396
Спасибо получено: 103 раз в 86 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение somik 22 ноя 2009, 21:09

Black-Kite писал(а):Вполне возможно, что eesy и правильно уловил аналогию, хотя "громовые стрелы" бросаемые Перуном, были все-таки каменными.
Альтернативными вариантами семантики могут быть: защита от темных сил, удача в бою и т.д.
А каковы регион и сопутка? Может, удастся поточнее датировать...

Сопутка - viewtopic.php?f=13&t=1952.
Аватара пользователя
somik
Homo erectus
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 21:03
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено: 14 раз в 12 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение somik 22 ноя 2009, 21:11

Zen писал(а):первый раз вижу-можно хорошие фото для галереи?

Можно. как сделаю отправлю на имеил.
Аватара пользователя
somik
Homo erectus
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 21:03
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено: 14 раз в 12 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение ВедРус 15 янв 2010, 08:10

А почему амулет КР?Сопутка по Руси была или характерное плетение нити?Может быть это скифский амулет,с наконечником,извлеченным из тела владельца...))Психология у людей в чем то схожа,многие ветераны ВОВ,люди,побывавшие в горячих точках,хранят в коробочках осколки,пули,извлеченные из собственного тела,как некий талисман...Может и здесь,похожий вариант?Всего лишь,мое предположение...но другого смысла,изготавливать такой амулет,не вижу...
Аватара пользователя
ВедРус
Homo habilis
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 06:48
Откуда: Украина
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение Zen 15 янв 2010, 09:28

стиль серебрянной оковки характерен для каменных крестов 11-13вв
Аватара пользователя
Zen
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 7839
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 20:40
Cпасибо сказано: 877
Спасибо получено: 989 раз в 505 сообщениях

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение vgs 15 янв 2010, 17:10

Случай неединичный:
Изображение
Аватара пользователя
vgs
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 19:55
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено: 66 раз в 54 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение Zen 15 янв 2010, 17:12

видимо, находили люди, думали Зубы Дракона, и делали амулеты. :)
Аватара пользователя
Zen
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 7839
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 20:40
Cпасибо сказано: 877
Спасибо получено: 989 раз в 505 сообщениях

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение vidok 16 янв 2010, 05:28

eesy писал(а):Вот здоровенный амулет из Новгорода.
А смысл - почитание "громовых стрел"
Вот тут есть немного http://annals.xlegio.ru/rus/small/amulet.htm

Вот еще по кремневым "…Кремневые стрелки использовались во многих культурах в качестве амулетов: "их обворачивали в серебро и золото и носили, как привески, или в виде бус ожерелья, не только в эпоху этрусков, но и в Византии, а местами, например, у туарегов Северной Африки и у казанских татар носят еще и теперь. По-видимому, им приписывалась известная лечебная или предохранительная сила, судя по тому, что и теперь еще простолюдины не только в России, но и в Западной Европе признают кремневые стрелки «громовыми», упавшими с неба во время грозы, и приписывают им разные чудодейственные качества. Особенно распространен взгляд, что они помогают от колики, зубной боли и при родах. Поэтому многие крестьяне, особенно крестьянки (даже иногда лица несколько образованные) неохотно уступают имеющиеся у них каменные стрелки, если даже им предлагают за них сравнительно значительную сумму" (Анучин Д.Н., 1887, с.403)..." В. Г.Кищенко «Стрелы древних и средневековых культур Евразии: реконструкция»
«идёт народ великий поднимается от краёв земли; держат в руках лук и копьё; они жестоки и немилосердны, голос их шумит, как море, и несутся на конях, выстроены, как один человек. Мы услышали весть о них, и руки, у нас опустились, скорбь объяла нас»
Аватара пользователя
vidok
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 648
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 02:49
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 33 раз в 31 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение vidok 16 янв 2010, 05:29

vgs писал(а):Случай неединичный:
Изображение

Это третья по счету, которую я видел
«идёт народ великий поднимается от краёв земли; держат в руках лук и копьё; они жестоки и немилосердны, голос их шумит, как море, и несутся на конях, выстроены, как один человек. Мы услышали весть о них, и руки, у нас опустились, скорбь объяла нас»
Аватара пользователя
vidok
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 648
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 02:49
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 33 раз в 31 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение vidok 16 янв 2010, 05:33

ВедРус писал(а):А почему амулет КР?Сопутка по Руси была или характерное плетение нити?Может быть это скифский амулет,с наконечником,извлеченным из тела владельца...))Психология у людей в чем то схожа,многие ветераны ВОВ,люди,побывавшие в горячих точках,хранят в коробочках осколки,пули,извлеченные из собственного тела,как некий талисман...Может и здесь,похожий вариант?Всего лишь,мое предположение...но другого смысла,изготавливать такой амулет,не вижу...

Нет, не скифский амулет, а КР. Вот этот - 100% скифский, недавно ко мне попал. В альманахе статья будет по скифским накам - амулетам.
Изображение[url=http://forumimage.ru/show/1420588]Изображение
«идёт народ великий поднимается от краёв земли; держат в руках лук и копьё; они жестоки и немилосердны, голос их шумит, как море, и несутся на конях, выстроены, как один человек. Мы услышали весть о них, и руки, у нас опустились, скорбь объяла нас»
Аватара пользователя
vidok
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 648
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 02:49
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 33 раз в 31 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение Black-Kite 22 янв 2010, 12:15

somik, vgs укажите пожалуйста размеры (или сделайте фото с линейкой) и регионы находок. Ваши обереги, если вы не против, будут опубликованы в первом альманахе Домоногла и выставлены в галерее.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6175
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 451
Спасибо получено: 1409 раз в 1160 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение arov 22 янв 2010, 14:15

мне думается история этого предмета гораздо прозаичнее
воин вынул из себя и сделал амулет на память и на выздоровление

я видел фотографию боевого металлического наконечника так же помещенного в серебряную оправу откуда-то из под Киева, наконечник естественно не скифский
Аватара пользователя
arov
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 287
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 14:51
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 56 раз в 41 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Амулет КР- скифский наконечник.

Сообщение serov 25 янв 2010, 16:40

arov писал(а):воин вынул из себя и сделал амулет на память и на выздоровление

Тоже склоняюсь к такой версии. Сам не видел, но комрады расказывали про энколпион, пробитый стрелой, которая затем к нему была примотана серебрянной проволкой.
serov
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 16:29
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 92 раз в 75 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Русь и Варяги


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1