Накладка с лицом.

Обсуждение и галерея пластики -Киевская Русь, Восточные славяне, Скандинавы.

Модераторы: focus, PLUTONIUM

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

Накладка с лицом.

Сообщение Gen 07 окт 2017, 00:30

Беларусь, Брестская обл.
Вот такая накладка к обсуждению.Скандинавы, подражание?
Изображение

Изображение
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Gen "Спасибо" сказали
GolemXV

Re: Накладка с лицом.

Сообщение GolemXV 10 окт 2017, 15:02

Колоритная накладочка. Скандинавия или подражание, вряд ли кто сможет сказать точно, но мотивы те самые. На мой взгляд, стилистически Ваша бляшка похожа на скандинавские изделия, хотя сама по себе эта усато-бородатая личность родом откуда-то с Востока:
http://library.kr.ua/kray/yastrebov/uviley/vlll.html
viewtopic.php?f=13&t=9593
viewtopic.php?f=10&t=18757
Изображение
Потом хорошенько поэксплуатирована скандинавами:
http://mis.historiska.se/mis/sok/bild.asp?uid=322798
А потом ещё и всякие местные подражания ходили. Если пришлёте крупные фотографии - повесил бы предмет в галерею. Уж что и вешать туда, как не такие вещи...
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1177
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 232
Спасибо получено: 538 раз в 430 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю GolemXV "Спасибо" сказали
Gen

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Gen 10 окт 2017, 16:15

GolemXV, спасибо!Есть участок местности в моём регионе, где в находках явно прослеживается скандинавское влияние .Личина и вот эти артефакты найдены на холмике возле пересохшего ручья.
Изображение
Монетовидная привеска из той же оперы(?)
Изображение

Изображение
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение GolemXV 10 окт 2017, 16:39

Холмик знатный. Но других вещей, претендующих на "скандинавскость", я на фото не вижу. Прототипом этой подвеске действительно, скорее всего, послужили скандинавские завитковые, которые Василий Коршун как раз недавно свёл воедино в своей интересной статье. Но этот вариант явно подражательный и помоложе:

Подвеска тоже для галереи вполне бы подошла...
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1177
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 232
Спасибо получено: 538 раз в 430 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 11 окт 2017, 00:11

Gen писал(а):Скандинавы, подражание?

Князь Новгородский(970-988),князь Киевский (978-1015) Владимир Святославович в 980 году воздвиг в Киеве капище с кумирами 6 главных Богов: Перуна,Хорса,Даждьбога,Стрибога,Семаргла и Макоши!
GolemXV писал(а):Потом хорошенько поэксплуатирована скандинавами:

Что они (скандинавы,интересно ещё какие именно) могли "поэксплуатировать",если даже керамику качественную изготавлять были не способны?
viewtopic.php?f=55&t=27627
Из Уппланда:
viewtopic.php?f=37&t=28421&st=0&sk=t&sd=a&start=40
А это Каммин,Бамберг,а также Йеллинг,Ютландия для наглядного примера:
Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 11 окт 2017, 00:39

"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 11 окт 2017, 07:45

Север_ писал(а):Князь Новгородский(970-988),князь Киевский (978-1015) Владимир Святославович в 980 году воздвиг в Киеве капище с кумирами 6 главных Богов: Перуна,Хорса,Даждьбога,Стрибога,Семаргла и Макоши!

" И нача къняжити Володимеръ въ Кыевъ единъ и постави кумиры на хълмъ вънъ двора теремьнаго Перуна древяна а главу его сьребряну а усъ златъ и Хърса Дажьбога и Стрибога и Съмарьгла и Мокошь"

И.Первольф констатировал,что четверг у люнебургских славян (нижняя Эльба,племя древан;или как говорит М.Любавский,в Люнебурге жили славяне двух племён:древан и глинян) ещё на рубеже XVII-XVIII вв. назывался "Перундан" (Perendan,Perandan),т.е день Перуна,олицетворяющего в их языческих верованиях огонь небесный,молнию. А.Ф Гильфердинг отмечал,что Перуну поклонялись на всём славянском Поморье.
На южном берегу Балтики,недалеко от Штральзунда,был город,называвшийся,как достоверно известно,именно Перун,а сейчас именуемый с искажением на немецкий лад: Pron.

Изображение
Из Волына(Юмны,Юмнеты)
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Север_ "Спасибо" сказали
Gen, Rosso

Re: Накладка с лицом.

Сообщение GolemXV 16 окт 2017, 17:39

Личина в галерее:

Спасибо Gen за материал!
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1177
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 232
Спасибо получено: 538 раз в 430 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 16 окт 2017, 17:47

"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 16 окт 2017, 17:48

"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 16 окт 2017, 18:55

"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 16 окт 2017, 19:54

Подраздел именуется "Русь и варяги".
Какое отношение имеют скандинавы(шведы) к Руси и к варягам?
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 16 окт 2017, 20:10

"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 16 окт 2017, 20:16

Радзивилловская летопись.Лист.5.
Изображение
Лаврентьевская летопись.1377 г.Лист.7.
Изображение
Софийская первая летопись.вп.XV в.
Изображение

Нет никаких свеев,а оурмане,англы не друзi и гёты и уж те более не варяги!
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 19 окт 2017, 04:33

GolemXV писал(а):Личина в галерее:
Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 24 окт 2017, 07:16

"Камень Свантовита"(Святовита)
камень с изображением,вмурованный в стену ранней церкви в Альтенкирхен неподалёку от Арконы.
Чаще всего из за места находки и рога в руках интерпретируется как изображение жреца Свантовита.

общие стилистические особенности изображения ликов!

Изображение

Часть церковной стены в горах Гарц.
Изображение

Лейсов,ок.Франкфурта на Одере.X в.
Изображение

Шлезвиг.XI-XII вв.
Изображение

Херцшпрунг,Укермарк.XI в.
Изображение

Менцлин на р.Пене.VIII-IX вв.
Изображение

Верле на р.Варнов.
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Накладка с лицом.

Сообщение Север_ 24 окт 2017, 09:09

Изображение

Скифский кумир V в.до н.э.,
найденный у с.Терновка.
Изображение

Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo ergaster
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Русь и Варяги


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5