Атрибуция ременных накладок

Обсуждение и галерея пластики -Киевская Русь, Восточные славяне, Скандинавы.

Модераторы: PLUTONIUM, focus

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

Атрибуция ременных накладок

Сообщение Halton 20 ноя 2018, 21:37

Здравствуйте!
Прошу помощи в атрибуции ременных накладок.
Находки в районе Холмогор Архангельской области.
Интересует период обитания, принадлежность к этносу.
Какая технология нанесения рисунка на большой накладке? Чернь по бронзе? Вроде это редкость.
К какому временному периоду отнести накладку с изображением человека с высунутым языком?
Находки с одной площадки.
С уважением.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Halton
Homo habilis
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 18:38
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Атрибуция ременных накладок

Сообщение Русскiй Славянинъ 22 ноя 2018, 04:34

Halton писал(а):К какому временному периоду отнести накладку с изображением человека с высунутым языком?

Проходило близкосходственное из Сумской:
viewtopic.php?f=10&t=30080
"...Славяне из Вандалии в северную Русь ок.550 лет по Христе пришли,которые всю Европу воевав,безсомненно письмо имели и с собой в Русь принесли..."
Локцений о законах древних.Гл.17.н.20.Гл.40.
Аватара пользователя
Русскiй Славянинъ
Homo habilis
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 20:33
Откуда: Белая Руссия
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 13 раз в 11 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Атрибуция ременных накладок

Сообщение Rosso 09 дек 2018, 23:50

Все находки по периоду 12-13 вв. Встречаются по финно-уграм.
Чернь по бронзе не редкое явление, но для финно-угров это импортная накладка. Их производили на территории Киевской руси в период с конца 11 по нач. 12 вв.
Rosso
Homo erectus
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 01:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 45 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Атрибуция ременных накладок

Сообщение Halton 08 мар 2019, 09:33

Спасибо. Можно где либо найти описание и датировку накладки с личиной?
Halton
Homo habilis
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 18:38
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Атрибуция ременных накладок

Сообщение Rosso 10 мар 2019, 15:36

Накладка с личиной ,кстати, более поздней датировки - не обратил сразу внимания. Это от 13 до 15 века. Широко они встречаются по 14 веку в разных регионах. Бывают с одной или двумя личинами (иногда и мордами зверя), но вегда с отростками вверху и внизу и маленького размера. На ремне крепились как на фото ниже.
В литературе этот тип пока не описан.

ИзображениеИзображение
Rosso
Homo erectus
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 01:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 45 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Атрибуция ременных накладок

Сообщение Лик 12 мар 2019, 13:01

Примечательно, что накладка (личина с высунутым языком) если и имеет "родственное" происхождение с накладками с двумя личинами (без открытого рта с языком, и порой вообще с типичным для домонгола зооморфом ), то первая безусловно является их прототипом, что видно как из качеств и чёткости отливки, так и по другим не маловажным критериям, которые напрочь отсутствуют на двойных личинах (это не только иная морда и мимика, но и эти пресловутые отростки с шишечками, которые сплошь встречаются на пряжках и и др.фурнитуре викингов), и не "вегда с отростками вверху и внизу" вообще они присутствуют, что можно увидеть на фото по ссылке viewtopic.php?f=10&t=30080 . Да, и не всегда они с сопуткой по 14 в. Как раз по Сумщине в большинстве древнерусских мест идёт пробел от 13 до 16-17вв., а эти накладки встречаются со скандинавскими и древнерусскими украшениями без малейшего намёка на послемонгол.
На приведённом Rosso фото ременной наконечник З.Орды с Драконом,но на этих поясах таких, даже двухголовых накладок небыло... Неведомо, от куда взята версия, что они "На ремне крепились как на фото ниже" :? .
Кто-то на Ревью собирал материал по подобным накладкам, но публиковалось ли что, не слышал.
Аватара пользователя
Лик
Homo erectus
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 15:54
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 75 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Атрибуция ременных накладок

Сообщение Лик 18 мар 2019, 11:48

Ссылка не сработала
Лик писал(а):...и не "вегда с отростками вверху и внизу" вообще они присутствуют, что можно увидеть на фото по ссылке forumimage.ru/show/107571042 . Да, и не всегда они с сопуткой по 14 в.

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Лик
Homo erectus
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 15:54
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 75 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Русь и Варяги


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1