Перстень серебряный с тамгой

Обсуждение и галерея пластики -Киевская Русь, Восточные славяне, Скандинавы.

Модераторы: PLUTONIUM, focus

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Kapai 22 ноя 2010, 13:29

Доброе время суток !
Найден на Прикарпатье размер щитка 18 на 16 мм, внутренний диаметр ~ 20 мм!
Датировали КР 9-10вв., помогите определить принадлежность тамги, раньше где то такую видел, но не могу найти где ((
Заранее благодарен !
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький
Kapai
Homo habilis
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 19:57
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение dozer 22 ноя 2010, 17:13

предположу что аланская тамга 7-9
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2899
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 512
Спасибо получено: 671 раз в 501 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение zamoley 22 ноя 2010, 21:40

Находил подобное по форме кольцо вместе с Ордой. Полагаю, 13-14 вв. По рисунку не скажу
А точно серебро?
:)
Аватара пользователя
zamoley
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщений: 426
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 13:57
Cпасибо сказано: 23
Спасибо получено: 18 раз в 14 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Kapai 23 ноя 2010, 03:39

zamoley писал(а):Находил подобное по форме кольцо вместе с Ордой. Полагаю, 13-14 вв. По рисунку не скажу
А точно серебро?

На вид серебро, от окислов пока не хочу чистить, да и динарики у нас точно такие же на вид попадаються ! Может из них и изготовленно ))
Последний раз редактировалось Kapai 24 ноя 2010, 00:27, всего редактировалось 1 раз.
Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький
Kapai
Homo habilis
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 19:57
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение eesy 23 ноя 2010, 03:58

А на основании чего - 9-11 в.в.?
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4104 раз в 3548 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Kapai 23 ноя 2010, 13:59

eesy писал(а):А на основании чего - 9-11 в.в.?

А как Вы бы датировали ?
Сам склоняюсь по сопутке и месту к 11-12 в.в.,
если 9-10 в.в. то перстень мог принадлежать Белым Хорватам .
Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький
Kapai
Homo habilis
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 19:57
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Keistut 23 ноя 2010, 17:42

да известны аналоги с памятников 13-15 века. По изображению думаю что это какая-нибудь аббревиатура , типа
"спаси и сохрани"
Keistut

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение eesy 23 ноя 2010, 18:21

Зарисовка похожего рисунка перстня есть в работе Чудинова. Перстень из села Городище Хмельницкой области, XII века .
Судя по списку литературы оригинал можно увидеть в Якубовський В. I . Давньоруський скарб з с. Городище Хмельницької областi // Археологiя, 1975
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4104 раз в 3548 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
Kapai

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение серёжа 23 ноя 2010, 20:43

На золотоордынских поселениях Саратовской области,попадаются перстеньки в форме ромбика с 4 шишечками,сопутка-монеты орды с середины 13в и до середины14в.,но такое изображение вижу впервые. Перстни в форме шестигранника не разу не попадались.
серёжа
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:19
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 27 раз в 22 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Volos 23 ноя 2010, 22:30

Kapai писал(а):А как Вы бы датировали ?
Сам склоняюсь по сопутке и месту к 11-12 в.в.,

Согласен.
По изображению - ничего похожего пока не нашёл (поэтому на другом форуме и не ответил ;) ) Скажем так - "неординарное" :)
"Любителям" рун и руницы: http://ksana-lib.narod.ru/links.html
Аватара пользователя
Volos
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1859
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:50
Откуда: Московская обл.
Cпасибо сказано: 351
Спасибо получено: 339 раз в 285 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение dozer 23 ноя 2010, 22:52

не знаю, я бы сдвинул датировку чуть пораньше именно из за изображенной тамги. подобные тамги встречаются в работе Яценко по тамгам ираноязычных народов древности и раннего средневековья.
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2899
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 512
Спасибо получено: 671 раз в 501 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Tolyan 24 ноя 2010, 12:54

Статья по тамгам,может поможет.
ТАМГА (к функции знака) В.С. Ольховский (Историко-археологический альманах, No 7, Армавир, 2001, стр. 75-86)
http://www.kroraina.com/alan/olhovskij.html#1
Чтобы строить будущее необходимо знать прошлое.
Аватара пользователя
Tolyan
Homo erectus
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 13:20
Откуда: БССР
Cпасибо сказано: 41
Спасибо получено: 77 раз в 56 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Tolyan "Спасибо" сказали
Алексей., Kapai

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Volos 07 янв 2011, 23:29

Думаю, что Ваш перстень - неудачная копия:
Изображение
"Любителям" рун и руницы: http://ksana-lib.narod.ru/links.html
Аватара пользователя
Volos
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1859
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:50
Откуда: Московская обл.
Cпасибо сказано: 351
Спасибо получено: 339 раз в 285 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Volos "Спасибо" сказали
Kapai

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение liosik 14 янв 2011, 20:48

серёжа писал(а):На золотоордынских поселениях Саратовской области,попадаются перстеньки в форме ромбика с 4 шишечками,сопутка-монеты орды с середины 13в и до середины14в.,но такое изображение вижу впервые. Перстни в форме шестигранника не разу не попадались.


У меня был с шишечками шестигранник.
“...о Небо синее, молю, не дай мне смерти слабым стариком, под вопли жен и святых шаманов. Не дай мне смерти нищим под кустом, под звон бредущих караванов. А дай услышать радостный призыв к войне...” Из монгольской песни.
Аватара пользователя
liosik
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:56
Откуда: Улус Джучиев
Cпасибо сказано: 1605
Спасибо получено: 931 раз в 836 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Kapai 18 янв 2011, 20:06

Volos писал(а):Изображение

Очень похож :o Если возможно, хотелось бы побольше информации !!!
Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький
Kapai
Homo habilis
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 19:57
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Volos 21 янв 2012, 19:04

Volos писал(а):Думаю, что Ваш перстень - неудачная копия:
Изображение

Нет, ошибся. Не думаю теперь, что это копия. По всей видимости - самостоятельный знак. Вот ещё аналог, найденный на Украине:
Изображение
"Любителям" рун и руницы: http://ksana-lib.narod.ru/links.html
Аватара пользователя
Volos
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1859
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:50
Откуда: Московская обл.
Cпасибо сказано: 351
Спасибо получено: 339 раз в 285 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Vepr78872501 21 янв 2012, 20:01

Volos писал(а):
Volos писал(а):Думаю, что Ваш перстень - неудачная копия:
Изображение

Нет, ошибся. Не думаю теперь, что это копия. По всей видимости - самостоятельный знак. Вот ещё аналог, найденный на Украине:

ДА-ДЯ-ДЯ :lol:
А я лично всегда этого придерживался ,и отступать своему мнению не желаю ,где декоры ,а где знаки, это
сразу видно ,согласно всех перстней такого типа.А делать выводы которые были описаны всеми научными сотрудниками в научных работах того СССР времени ,это было их личные Выводы ,которые мало кто проверял,и это не то что сей час с помощью таких форумов и мнений заинтересованных форумчан и интернету можно быстро составить и проверить обоснованную достоверную научную работу. Так что Вам хвала Уважаемый Volos ,что Вы поддержали меня с моим началом и дали хотя и спорную искру ,но уверенно горящую ,и я думаю не только для меня .,и дай Бог что бы кто-то умелым разумом это все скрепил. ;) ,не учитывая тех работ, которые уже ведут люди знающие свое дело .
Vepr78872501
Homo erectus
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 14:03
Cпасибо сказано: 79
Спасибо получено: 19 раз в 17 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Vepr78872501 "Спасибо" сказали
dozer

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Vepr78872501 29 янв 2012, 23:09

Вот нашел новенький по теме сайтик ,можете полистать ,и сопоставить.
http://www.tamge.ru/index.php?cstart=2& ... ory=tamges
Vepr78872501
Homo erectus
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 14:03
Cпасибо сказано: 79
Спасибо получено: 19 раз в 17 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Перстень серебряный с тамгой

Сообщение Raigor 31 янв 2012, 09:25

Raigor
Homo erectus
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:31
Cпасибо сказано: 51
Спасибо получено: 45 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Русь и Варяги


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron