Комплекс бронзовых предметов.

Обсуждения и галерея пластики культур Юхновского, Дьяковского и т.п. типов

Модератор: Hannelora

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение USSR 04 дек 2016, 11:44

Здравствуйте,помогите пожалуйста атрибютировать данные предметы.Все предметы найдены в одном месте,в Хмельницкой области.
Изображение
USSR

 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 22:06
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение USSR 04 дек 2016, 12:16

Сопутки как таковой не было,только толстые черные куски керамики,найдено на берегу ручья в песочно глинистой почве.
USSR

 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 22:06
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Сармат 04 дек 2016, 16:29

Уж сколько раз твердили миру....Почитайте Правила форума по размещению материала! Что по Вашему описанию и по фото можно понять??? Регион? Ну, и на том спасибо. Размерные характеристики предметов где? Обратка предметов - где? Вот, к примеру, бляха лежит посредине. Каков её размер? 3 см или 30? Ну, каков вопрос, таков ответ.
Посредине - бляха, возможно, бляха-застёжка, а возможно и просто бляха, для украшения костюма. Рядом с бляхой-колокольчики и пронизи; далее остатки, вероятнее всего шейных гривн. Периодика - 1 тыс. н.э., века, наверное, судя по комплексу с 3-4, а может и выше.
...Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости,тупоумия и злодейства!... (Памятка для КОЛЛЕКТИВА(!) модераторов сайта)
Аватара пользователя
Сармат
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 00:23
Откуда: Республика Крым, г. Феодосия
Cпасибо сказано: 927
Спасибо получено: 590 раз в 461 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение USSR 05 дек 2016, 15:49

Фото с линейкой.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
USSR

 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 22:06
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Хриплый 05 дек 2016, 16:58

Бляхи нет булавка это есть в галереи...
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4863
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1182 раз в 1010 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение USSR 05 дек 2016, 18:01

В галерее видел
gallery/image_page.php?image_id=4691
gallery/image_page.php?image_id=7207
Только кроме названия с восклицательными знаками галерея ничего не дает.
"Булавка. 3 в. до н.э.(?), Подгорцевская культура(?), медный сплав, литье."
USSR

 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 22:06
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение USSR 05 дек 2016, 18:06

Сармат писал(а):Посредине - бляха, возможно, бляха-застёжка, а возможно и просто бляха, для украшения костюма. Рядом с бляхой-колокольчики и пронизи; далее остатки, вероятнее всего шейных гривн. Периодика - 1 тыс. н.э., века, наверное, судя по комплексу с 3-4, а может и выше.

Надеюсь линейка вам поможет определить периодику,так как последнее предложение вашего поста вообще не понял,впрочем как и ваш пост.
USSR

 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 22:06
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Хриплый 06 дек 2016, 10:37

Вы зря иронизируете размер всегда имеет знчение, опять же есть разница высказать своё мнение и начать работать над датировкой комплекса. А последние возможно только при хороших фото... если нетрудно колпочки снимите так чтобы конструкция была видна.
Вот композиция из бантиков меня если честно всерьёз заставляет задуматься над пересмотром датировки, у нас они хот и проще но ко 3 веку нашей эры относятся.
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4863
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1182 раз в 1010 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение алексей12345 06 дек 2016, 15:05

Я бы сказал, что вполне укладывается все в Милоградскую культуру, только не совсем понимаю, что за фрагменты то ли браслетов, то ли гривны с петлями под шарнирное соединение.
А "бляха" - это видимо заколка для одежды. В петельку крепилась то ли цепочка, то ли ремешок, и уже к нему возможно амулет, возможно парная застежка.Не помню достоверных реконструкций убора. Если кто поделится, буду благодарен.
алексей12345
Homo ergaster
 
Сообщений: 518
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:28
Откуда: Симферополь
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено: 165 раз в 158 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Хриплый 06 дек 2016, 16:37

Вот все предметы надо смотреть с двух сторон... скажем скорлупка умбоновидная больнешенькая... какая у неё петля с зади или несколько петель....
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4863
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1182 раз в 1010 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Хриплый 06 дек 2016, 16:45

Вот все предметы надо смотреть с двух сторон... скажем скорлупка умбоновидная больнешенькая... какая у неё петля с зади или несколько петель....
http://jivebelarus.net/files/books/Rassadin-Milogradskaya-Culture.pdf
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4863
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1182 раз в 1010 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Хриплый 06 дек 2016, 16:46

Странно почему то продублировало но ссылку можно посмотреть ... я к тому что предметы не позже милгородской?
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4863
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1182 раз в 1010 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение алексей12345 06 дек 2016, 17:54

Хриплый писал(а):Странно почему то продублировало но ссылку можно посмотреть ... я к тому что предметы не позже милгородской?

Спасибо за ссылку, почитаю как время будет. Думаю, Милоградская все же. Характерная технология исполнения, мотивы - орнаментация спиральная и билатеральная. Ареал вполне подходит.
Да, и вопрос к ТС - Вы случайно не захватили с собой пару фрагментов керамики? Было бы полезно увидеть макрофото с обоих сторон, и слома.
алексей12345
Homo ergaster
 
Сообщений: 518
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:28
Откуда: Симферополь
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено: 165 раз в 158 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Сармат 06 дек 2016, 20:02

USSR писал(а):Надеюсь линейка вам поможет определить периодику,так как последнее предложение вашего поста вообще не понял,впрочем как и ваш пост.


Объясняю для непонятливых: я не иронизирую, не вступаю в полемику и не разъясняю прописные истины, которые каждый пользователь, заходящий на Форум должен знать. Следующее ваше сообщение, не соответствующее Правилам Форума, либо размещение материала им вопреки, будет просто удаляться.
Правила здесь http://domongol.org/viewtopic.php?f=8&t=107. Надеюсь после их прочтения, ваше восприятие станет более глубоким. По крайнее мере, так будет лучше для вас
...Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости,тупоумия и злодейства!... (Памятка для КОЛЛЕКТИВА(!) модераторов сайта)
Аватара пользователя
Сармат
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 00:23
Откуда: Республика Крым, г. Феодосия
Cпасибо сказано: 927
Спасибо получено: 590 раз в 461 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Александр2 07 дек 2016, 17:32

Уже на Виолити продаётся :(
Аватара пользователя
Александр2
Homo erectus
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 03:05
Cпасибо сказано: 139
Спасибо получено: 16 раз в 13 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение алексей12345 07 дек 2016, 17:38

Александр2 писал(а):Уже на Виолити продаётся :(

:-) И как же он там называется?
алексей12345
Homo ergaster
 
Сообщений: 518
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:28
Откуда: Симферополь
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено: 165 раз в 158 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Александр2 07 дек 2016, 18:30

алексей12345 писал(а):
Александр2 писал(а):Уже на Виолити продаётся :(

:-) И как же он там называется?

Бронзовый комплекс РЖВ 7-4 века до н.э. http://auction.violity.com/33070901-bro ... eka-do-n-e
Аватара пользователя
Александр2
Homo erectus
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 03:05
Cпасибо сказано: 139
Спасибо получено: 16 раз в 13 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Сармат 07 дек 2016, 19:25

Александр2 писал(а):Бронзовый комплекс РЖВ 7-4 века до н.э. http://auction.violity.com/33070901-bro ... eka-do-n-e


Да уроды мамины, такие за атрибуцией для того и приходят, чтобы подороже продать...ПОСЕМУ, данный пользователь уходит в пожизненный БАН, дабы более не использовать площадку сайта в целях оценки на продажу предметов археологического наследия.
...Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости,тупоумия и злодейства!... (Памятка для КОЛЛЕКТИВА(!) модераторов сайта)
Аватара пользователя
Сармат
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 00:23
Откуда: Республика Крым, г. Феодосия
Cпасибо сказано: 927
Спасибо получено: 590 раз в 461 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение алексей12345 07 дек 2016, 22:13

Да. В общем "скокастоит".
Но это такое дело, - житейское. Но мне все-же интересно, что за фрагменты с шарнирными соединениями? Есть у кого мысли? Для браслетов велики. Витая гривна? Почему три фрагмента? И для чего шарниры?
алексей12345
Homo ergaster
 
Сообщений: 518
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:28
Откуда: Симферополь
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено: 165 раз в 158 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Комплекс бронзовых предметов.

Сообщение Всеслав 08 дек 2016, 15:00

Есть отличная книга: М.И Лошенков."Городища милоградской культуры на территории Беларуси".Возможно вы в ней найдёте ответы на ваши вопросы.У меня,к сожалению,нет(есть только скопированные выдержки из данной книги).Возможно стоит поискать в электронном варианте.
А так только в академкниге г.Минска.
Всеслав
Homo erectus
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 16:54
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 78 раз в 68 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Пластика РЖВ


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1