Помощь в определении

Модераторы: Тимурид, Hannelora, mich

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Помощь в определении

Сообщение TIM-TIM 19 окт 2020, 22:17

Доброго времени!… Прошу помощи в определении... №№ 1, 2 – Татарстан..
№ 1 – похоже литое Булгарское подражание, но уж больно тяжёлое, – 4, 91грамма;
№ 2 – Бувайхид, смущает только, что вроде как литой дирхем – 5, 95.
№ 3 – 4, 65, Банджурид ??
№ 4 – 2, 17 фельс, уточнить, если возможно по династии и времени правления.
С уважением.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
TIM-TIM
Homo habilis
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 04 апр 2020, 12:12
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Помощь в определении

Сообщение GolemXV 20 окт 2020, 17:11

Добрый день!

1, 2. Если дадите предельно крупные картинки (через imgbb.com), я бы поразбирался. По этим не могу понять ни материал, ни технологию производства. Может быть литьё, в том числе современное, может быть грубая химическая чистка.

3. Да, вполне возможно, что Баниджурид Мухаммад б. Ахмад. У него как раз были такие вот недочеканенные монеты:
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=105653
Но имя его только еле-еле угадывается, а выпускные данные на кружок почти не попали. На реверсе хорошо читается имя аль-Мутамида. Датировка 270-279 гг.х.

4. Саманиды. На реверсе читается "Нух". Вероятно, Нух б. Наср (331-343 г.х.):
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=108452
Но Нухов у них было много. Выпускные данные на этих картинках не читаются, а определять фельсы на интуиции я не могу - не моя тема...
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1375
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 288
Спасибо получено: 678 раз в 535 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю GolemXV "Спасибо" сказали
TIM-TIM

Re: Помощь в определении

Сообщение TIM-TIM 20 окт 2020, 18:10

Большое спасибо, попытаюсь увеличить масштаб..
TIM-TIM
Homo habilis
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 04 апр 2020, 12:12
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Помощь в определении

Сообщение TIM-TIM 21 окт 2020, 10:59

День добрый, попытался сделать ссылки на №№ 1; 2 через imgbb.com..
https://i.ibb.co/QrZwM0j/IMG-211.jpg
https://i.ibb.co/PYmzqW6/IMG-212.jpg
https://i.ibb.co/F3SQt5k/IMG-213.jpg
https://i.ibb.co/80wg2Q8/IMG-214.jpg
С уважением..
TIM-TIM
Homo habilis
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 04 апр 2020, 12:12
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю TIM-TIM "Спасибо" сказали
GolemXV

Re: Помощь в определении

Сообщение GolemXV 22 окт 2020, 14:11

1. Здесь есть небольшая интрига. Ваша монета имеет как минимум три аналогии в работе
Лебедев В.П. 2012. Монетовидные литые подвески Волжской Болгарии // Нумизматика Золотой Орды. № 2. 2012.
Изображение
Но там все три предмета даны без анализа металла, а это принципиальный момент. Это вот булгарское литьё всегда делалось из недрагоценных сплавов, а Ваша монета выглядит серебряной. Литая она или убитая химией - непонятно. Если литая, то по оттиску с какой-то матрицы (в статье такой способ упомянут). В Ваших силах внести в эту проблематику свою лепту: сделать монете тест на серебро - например, поставить "сульфидную метку". Конкретику можно обсудить.

2. Дирхем, Бувейхиды, Абу Талиб б. Фахр ад-даула (Маджд ад-даула), м.д. аль-Мухаммадия, 387 (возможно, 389) г.х., упомянут ат-Таи.
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=135901
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=202065
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=246758

Я думаю, это подлинная монета, убитая химией. У них невысокая проба, и такое с ними случается:
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=58886
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1375
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 288
Спасибо получено: 678 раз в 535 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю GolemXV "Спасибо" сказали
TIM-TIM

Re: Помощь в определении

Сообщение TIM-TIM 23 окт 2020, 14:48

Преогромнейшее спасибо за информацию!! По "метке", с Вашего позволения, чуть позже напишу на почту..
С уважением..
TIM-TIM
Homo habilis
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 04 апр 2020, 12:12
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Куфические дирхамы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GolemXV и гости: 3