Матрицы для тиснения и формы для литья.

Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение кожаный олень 01 янв 2012, 17:36

Доброго времени суток, господа. Прочитал правила форума, но мой воспаленный мозг не смог воспринять смогу ли я создать эту тему в данном разделе.

Дело в том, что я собираю для дальнейшей систематизации матрицы для тиснения и формы для литья предметов.
Я не призываю никого торговать предметами старины, но если у кого то из пользвоателей будет информация(кроме данного портала) по наличию изображений и технических данных таких предметов, либо информация где такие предметы можно раздобыть, либо кто то захочет передать в дар или обменять данные вещи будте любезны сообщите мне в личку. если данная тема категорически противоречит правилам портала, я приношу глубочайшие извинения администрации форума и прошу тему удалить. Спасибо за понимание и за помощь в изучении данного вопроса.
кожаный олень
Homo habilis
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 16:54
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю кожаный олень "Спасибо" сказали
dde-byk

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение Учёный секретарь 01 янв 2012, 17:41

Отличная тема! Интересная.
Сформулируйте вопросы/проблему, дайте несколько изображенией. Наверняка найдутся люди, которые поддержат разговор.
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение кожаный олень 01 янв 2012, 17:53

Cуть проблемы очень проста: 1) я собираю подобные предметы и если кто то мне их предложит в коллекцию я буду очень рад
2) данный вопрос практически не изучен и что самое главное - не систематизирован
3) не по всем предметам понятно их предназначение и способ использования. Будь то мастер модель для изготовления глиняных форм для литья например или матрицы для тиснения на коже.

а изображения интересующих меня предметов можно увидеть тут :
gallery/album.php?id=102
gallery/album.php?id=109
gallery/album.php?id=110
кожаный олень
Homo habilis
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 16:54
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение Учёный секретарь 01 янв 2012, 18:15

Это вам ещё и этнографией придётся заниматься. Технологиями традиционных производств. Археологи часто задумчиво пялятся на некоторые предметы, которые до сих используются в буту и производстве, но не там, где первые копают.
Вот интересная пара: бронзовая матрица для басмы и фрагмент последней, с русской иконы.
Изображение
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение кожаный олень 01 янв 2012, 18:43

ну думаю пару лет на такую работу у меня еще есть) какраз в 26 лет решил поступать на истфак, ну вот к концу обучения будет готова очень интересная работа) если меня никто не опередит) ))) очень жаль что нет подробной информации по предмету.
кожаный олень
Homo habilis
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 16:54
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение Учёный секретарь 01 янв 2012, 19:52

По какому из?
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение AIN 01 янв 2012, 23:07

кожаный олень писал(а):... если меня никто не опередит)

Во втором альманахе статья Юрия Клименко ;) Но она касается тиснения на коже в основном.
Аватара пользователя
AIN
Homo ergaster
 
Сообщений: 803
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 15:37
Откуда: Тверь
Cпасибо сказано: 305
Спасибо получено: 179 раз в 142 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение кожаный олень 02 янв 2012, 12:35

Ну уже радует, что еще кому то это интересно. Господа- сейчас праздники, назначено много встреч и помимо этого много гулянок. как только основательно доберусь до компа - распишу по полочкам что мне нужно, с какой целью и чем вы можете помочь)
кожаный олень
Homo habilis
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 16:54
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение ант 05 янв 2012, 20:55

Кожаный олень, для начала предлагаю просмотреть ветки на данном форуме -- неоднократно здесь проходили в обсуждениях разные "матрицы и формы для литья предметов". Да и в обоих выпусках альманаха "Домонгол" есть статьи по этому вопросу.
Потом можно будет просмотреть раздел "Определение металлопластики" на Фиолетовом... Если и этого будет мало -- то тогда ещё подкинем предметов.. Дерзайте, а мы будем ждать публикации на заданную тему в очередном издании Альманаха. ;)
Аватара пользователя
ант
Homo erectus
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:44
Cпасибо сказано: 47
Спасибо получено: 65 раз в 60 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение кожаный олень 06 янв 2012, 10:41

вы немножко не поняли, я пока только набераю физический материал(конкретные предметы в свою коллекцию) потом на основании имеющегося материала буду изучать качественный и количественный состав предметов и сопостовлять с составом самих изделий(как то температуры плавления и происхождение металлов)
после набора достаточного материала "в руки" на всех порталах закину сообщения о сборе фотографий и технических данных подобных предметов, далее уже работа над публикациями. Это все очень обобщенно высказано ибо времени мало, пишу с ноута пока еду в метро из точки в точку))))
кожаный олень
Homo habilis
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 16:54
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение dozer 06 янв 2012, 11:50

трудно собирать коллекцию, когда времени ТАК мало...
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2889
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 504
Спасибо получено: 670 раз в 500 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение кожаный олень 06 янв 2012, 13:51

А кому сейчас легко)))))
кожаный олень
Homo habilis
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 16:54
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение eesy 07 янв 2012, 03:14

кожаный олень писал(а):А кому сейчас легко)))))

Это точно!

Столько неприятностей -
Карандаш сломался,
Жук из банки вылез
И больше не поймался...
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение кожаный олень 08 янв 2012, 15:31

Суть не научной работы:

1- Пополнение моей личной коллекции
2- Изучение качественного и количественного состава сплавов литейных форм, температур плавления.
3- изучение качественного и количественного состава сплавов однотипных привесок ( желательно привесок, выполненных в одинаковых литейных формах) но найденных в различных областях и районах.
4-По возможности изготовление точных копий литейных форм и воссоздание технологии производства предметов от производства мастер моделей, до литья.
5- на основании полученных данных сделать вывод о моих теориях по производству в то время.
6- публикация издания, содержащего расскказ о проделанной работе, и выводы о технологиях производства в домонгольский и частично средневековый период.

Мною на данный момент работа поделена на три этапа:
первый этап- длительностью не менее года сбор материальных вещей в руки, набор непосредственного материала для дальнейшего изучения по трем параметрам:
1 - химические составы
2- физические характеристики
3- систематика предметов

год второй - сбор теоретической информации
а именно :
сбор и изучение буликаций по данной тематике
сбор информации о предметах в частных и музейных коллекциях
изучение археологических данных о технологиях производства


год третий:
систематика предметов, оформление и издание печатного издания.
кожаный олень
Homo habilis
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 16:54
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение ант 08 янв 2012, 18:26

ДАДИМ ПЯТИЛЕТКУ В ТРИ ГОДА! Ура, товарищи! :D

Кожаный олень, то, что Вы думаете сделать за три года, многие учёные делали десятки лет. Хотя, тогда у них небыло компютера... ;) Мне импонирует Ваша уверенность и целеустремлённость. Возможно и уложитесь в намеченные времренные рамки. Как я понял из вашего поста-- Вы хочете изучить технологию производства различных украшений "в домонгольский и частично средневековый период", тойсть в 9-15вв. С временными рамками разобрались, тогда нужно выяснить : какой территорией ограничиваете своё изучение? Ведь в означенный период на Земле проживали разные народы и племена, и уровень производства у них был разным .

И ещё мне непонятен этот пункт:
"4-По возможности изготовление точных копий литейных форм и воссоздание технологии производства предметов от производства мастер моделей, до литья"
Ваше изучение технологий будет служить для изговления фуф копий?

Все те вопросы, которые Вы хотите поднять и рассмотреть, они уже давно кем -то продняты и изучены.Вы только можете их существенно дополнить на основе новых находок, которых в последнее время появилось очень много. Так что первым пунктом я бы поставил изучение предыдущих исследователей, выявление их недоработок, и потом уже переходить к дополнениям. Ну а накопление изучаемого материала должно происходить постоянно.
Аватара пользователя
ант
Homo erectus
 
Сообщений: 489
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:44
Cпасибо сказано: 47
Спасибо получено: 65 раз в 60 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение кожаный олень 08 янв 2012, 19:05

Ну нет у меня времени печатать большие ответы на такие посты)))) скажу одно, вопросы технологий литья в научной литературе раскрыты крайне неполно, многие еще в советский период и по моему мнению выводы были неверные, всвязи с малыми объемами арх.данных.


я думаю вы взрослый и очень опытный человек и прекрасно понимаете что копии проще и дешевле делать на основе имеющихся предметов, а не на основе редких икак правило неполных литейных форм.
кожаный олень
Homo habilis
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 16:54
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение Левша 28 янв 2012, 03:20

кожаный олень, я бы поставил первым пунктом - ищу тех кто уже изучает данную тему).....а вообще, если так мало времени, то будет очень нелегко объять эту тему....тем более ограничивая себя изначально временными рамками....это же наука... тут сложно планировать - может на день, а может и на всю жизнь ;) :)
А в целом тема и правда очень интересная и глубокая...
Аватара пользователя
Левша
Homo erectus
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 23:11
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено: 7 раз в 6 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение Серенький Волчёк 02 фев 2012, 22:11

Я как и Вы человек в общем то без излишка времени. Поэтому читать все некогда.
Литейные формы, и отливки какого времени и какой культуры Вы намерены изучать?
Серенький Волчёк

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение VVM(ASK) 30 мар 2012, 21:26

Тема достойна уважения. Стал обладателем интересующего Вас предмета ровно 6 дней назад. Нашел лично. На данном сайте только зарегистрировался и пока в дальнейшем не пойму что делать (боюсь ошибиться). Фото с пояснениями администратору или фото выкладывать в Вашей теме?
VVM(ASK)

 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 20:49
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Матрицы для тиснения и формы для литья.

Сообщение AIN 30 мар 2012, 22:30

Добро пожаловать!
Кладите сюда, а там видно будет ;)
Аватара пользователя
AIN
Homo ergaster
 
Сообщений: 803
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 15:37
Откуда: Тверь
Cпасибо сказано: 305
Спасибо получено: 179 раз в 142 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Объявления пользователей


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1