Мундштук для игрового инструмента.

Быт этносов, обычаи, праздники и т.п.

Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Север_ 09 авг 2017, 06:14

Загадочная многоликая деталь была найдена в поморском Волине (Винете,Юмне).
http://fakty.interia.pl/galerie/polskal ... AId,109045
Интерпретирована как мундштук для флейты.Датирована XI веком.
Материал рог с художественной обработкой в виде циркульного орнамента и ликов.
Предположительно изображение семиликого Бога Ругевита (Руевита).
Мундштук славянской боевой волынки.

Изображение
Изображение

Из Волина известны находки фрагментов средневековых флейт.
Из экспозиции в историческом музее г.Волина.
Изображение
Есть находки фрагментов нескольких флейт из торгово-ремесленного поселения Шарцин,ок.Пархима на берегу озера Лёддиг в ободритских землях на предполагаемой границе расселения племён варнов и линонов.
Наиболее интересной находкой из поселения,не имевшей до этого аналогов,была находка большого рожка из скрученной бересты,реконструируемая длина его могла составлять до 1 метра.
Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo erectus
 
Сообщений: 426
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 79 раз в 72 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Север_ "Спасибо" сказали
dozer

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Север_ 13 авг 2017, 02:21

Прекрасно сохранившиеся музыкальные инструменты:
флейта из кости и варган.
Экспозиция в поморском музее Грайфсвальда.Славянские древности.

Изображение

Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo erectus
 
Сообщений: 426
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 79 раз в 72 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Север_ 20 авг 2017, 16:39

В Старой Руссе археологи нашли фрагмент
древнего музыкального инструмента,похожего на волынку.

Фото из архива Старорусской арх.экспедиции.
Изображение

"Археологи на раскопе в Старой Руссе обнаружили в слоях XIV века небольшой деревянный предмет с просверленными отверствиями.Учёные предполагают,что это часть музыкального инструмента-волынки.
О находке в блоге Старорусской археологической экспедиции сообщил её участник Павел Колосницын.
Деревянная деталь,вырезанная из осины,имеет длину 15,3 см.В детали просверлены 3 продольных сквозных отверствия.По бокам находится ещё 7 отверствий,идущих от продольных,как на дудочке.Один край оформлен орнаментом.
-Первая и пока единственная версия(пока ничем не подтверждённая)-это деталь волынки.К сожалению,для уточнения не хватает материала.Если версия подтвердится,то это будет первая находка этого музыкального инструмента на территории не только Новгородской земли,но и Русских княжеств,-сообщается в блоге."

Источник:
https://m.novgorod.ru/news/146834.html
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo erectus
 
Сообщений: 426
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 79 раз в 72 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Север_ 21 авг 2017, 20:09

Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo erectus
 
Сообщений: 426
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 79 раз в 72 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Север_ 29 авг 2017, 18:12

Север_ писал(а): варган.

Изображение


Изображение

"Среди разнообразного железного инвентаря новгородцев имелись и такие изделия,как музыкальные инструменты.В слое XVI века у обочины мостовой Холопьей улицы найден варган.Это музыкальный инструмент в виде небольшой круглой подковки с удлинёнными концами и тонким стальным язычком,прикреплённым внутри подковки к её середине.Размеры новгородского варгана следующие:наружный диаметр подковки-32 мм,длина её вытянутых концов-35 мм,общая длина инструмента-64 мм.Ширина пространства между концами подковки,в котором вибрирует стальной язычок-3.5 мм.Толщина стального язычка,сохранившегося лишь частично-0.8 мм.
Играют на варгане следующим образом.Играющий,прикладывая инструмент к открытому рту или к зубам,щипками пальца приводит в колебание язычок варгана.Рот служит резонатором и одновременно аппаратом,изменяющим высоту звука инструмента путём сокращения или расширения полости рта.
Варган в настоящее время широко распространён по всему земному шару.Он был известен у славян.Например варган ("дрымба") найден в Молдавии на славянском городище Алчедар в слое X в."

Б.А Колчин.Железообрабатывающее ремесло Новгорода Великого.Хозяйственный и домашний инвентарь.

Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo erectus
 
Сообщений: 426
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 79 раз в 72 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Север_ 30 авг 2017, 22:54

Север_ писал(а): варган.

Екимауцкое городище.IX-X вв.
древнерусская культура тиверцев.
(терр.соврем. Молдовы).
Изображение

Великий Новгород.
Девять находок русского варгана было открыто во время раскопок в Великом Новгороде (XI-XV вв.).
Лишь некоторые.(данные представлены А.Каменским).
Сер.XIV в.Размеры 80(85)х25.
Изображение
60-80 гг.XIV в.Размеры 65х3.
Изображение
к.XIV в.Размеры 55х29х7.
Изображение
XIV в.
Изображение
XII-XIV вв.
Изображение
сер.XV в.Размеры 64х32.
Изображение

Русский варган,найденный в Можайске.
ок.XVI-XVII вв.Размеры 75х35 мм.
Изображение

Псковский русский варган.XVII в.
Изображение
Русских варганов в Пскове было найдено 10,
преимущественно в слоях,датируемых XVI-XVIII вв.
Изображение

Тульский русский варган.
Изображение
XII-XVII вв.
Железо,ковка,длина-6.1;ширина-2.8 см.
Изображение
XII-XVII вв.
Железо,ковка.Длина-5.7,ширина-2.2 см.
Изображение

Русские варганы XVII в.Мангазея.
1)-медный; 2) железный.
Изображение
Источник:
Русскiй варганъ.
http://varganist.ru/2.html


Новгород.Славенский район.
2 варгана из раскопа Партизанский-2017.
http://novgorodmuseum.ru/novosti/1682-o ... oroda.html
Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo erectus
 
Сообщений: 426
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 79 раз в 72 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Хищный Птах 14 сен 2018, 09:08

12! ликов,датировка 10 век.

Изображение
Аватара пользователя
Хищный Птах
Homo erectus
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 00:36
Откуда: Ладожская Русь
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 16 раз в 16 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Хищный Птах 15 сен 2018, 16:20

флейты из кости


Изображение
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Хищный Птах
Homo erectus
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 00:36
Откуда: Ладожская Русь
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 16 раз в 16 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Хищный Птах 16 сен 2018, 09:56

Новгородский гос.музей-заповедник:

Изображение
Аватара пользователя
Хищный Птах
Homo erectus
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 00:36
Откуда: Ладожская Русь
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 16 раз в 16 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Хищный Птах 16 сен 2018, 10:03

Изображение
Аватара пользователя
Хищный Птах
Homo erectus
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 00:36
Откуда: Ладожская Русь
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 16 раз в 16 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение gas 16 сен 2018, 10:26

Север_ писал(а):Мундштук славянской боевой волынки.

А зачем на волынку мундштук? Аналоги есть? И поясните про её "боевитость" ;)
gas
Homo erectus
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:38
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено: 69 раз в 62 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение gas 16 сен 2018, 12:28

При чём здесь "опустошение Дании славянами"? Они и с Римом воевали, и что?
У Толстого волынки ржут (как кони? ;) ), не странно? И вообще, беллетристику принимать за исторические источники по меньшей мере нелепо.
Если ещё не обнаружены мунштуки для волынок, то какие могут быть их реконструкции (это фантазии!).
Хотелось бы конкретно услышать, чем обычная волынка отличается от боевой?
gas
Homo erectus
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:38
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено: 69 раз в 62 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Хищный Птах 16 сен 2018, 12:38

Выше текст,ссылка-интерпретация-на польском и английском.
Читайте,переводите,отпишитесь польским археологам и реконструкторам и им мозги мойте.Если в тему фотоматериала нет,то ходите мимо,учите матчасть,с камышовых трубок начните.Не засоряйте подраздел.
Аватара пользователя
Хищный Птах
Homo erectus
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 00:36
Откуда: Ладожская Русь
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 16 раз в 16 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение gas 16 сен 2018, 14:07

Хищный Птах писал(а):Не засоряйте подраздел

Соглашусь, не надо засорять сайт утверждениями про "боевые волынки" с непонятных источников, коль скоро не можете привести ни одного примера! Учите матчасть не по графу-поэту Толстому!
gas
Homo erectus
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:38
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено: 69 раз в 62 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение gas 16 сен 2018, 20:21

Хищный Птах писал(а):Где в теме ваши фото???

Птах, а где в теме ваши фото "боевой" волынки? Я же про неё спрашивал. Или я должен дать фото знака вопроса? :D
Хищный Птах писал(а):5 пунктов задано,отвечать по пунктам!

Вы сначала по каждому пункту поясните, какое отношение имеет этот пункт к "боевой волынке"?
----------------------------------------
И по мундштуку: пока не будет найден конкретный предмет вместе с волынкой, говорить о том, что это именно мундштук неоправданно. А я, например, скажу, что эта деталь с вырезанными ликами являлась декоративным украшением и надевалась на наборную ручку ножа. Почему бы и нет? Кстати, вот вам и фото. Изображение
Изображение
Изображение
gas
Homo erectus
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:38
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено: 69 раз в 62 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Хищный Птах 17 сен 2018, 07:55

Аватара пользователя
Хищный Птах
Homo erectus
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 00:36
Откуда: Ладожская Русь
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 16 раз в 16 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Мундштук для игрового инструмента.

Сообщение Хищный Птах 17 сен 2018, 08:26

Модерация. За хамство, разжигание межнациональной розни и оскорбления участник отдыхает до 9 мая 2019 года
Аватара пользователя
Хищный Птах
Homo erectus
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 00:36
Откуда: Ладожская Русь
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 16 раз в 16 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Культура и быт


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1