До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Историческая реконструкция костюма

Модератор: малыш

До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 16 дек 2017, 15:21

Вот ненавижу, когда склероз начинается. Второй день ищу человека, который разбирается в цветах древних монгольских халатов и/или может дать ссылки на изображения древних монгольских шуб, но даже на Китаб Хоне такого не нашёл пытаюсь вспомнить, были ли у нас в Орде халаты такого цвета у кого-то, кроме ханов, и никак. А мне ведь уже завтра ответ нужно дать...
https://pp.userapi.com/c841327/v841327892/4ae3c/_tnB5CoC8p8.jpg
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение rjnkby 16 дек 2017, 15:32

"Домонгол" тут однако...
Ищи-свищи
Аватара пользователя
rjnkby
Homo ergaster
 
Сообщений: 856
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 18:37
Cпасибо сказано: 405
Спасибо получено: 104 раз в 87 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 16 дек 2017, 15:40

Да я понял. Просто реально негде больше спросить. И в ЖЖ уже спрашивал, и "ВКонтакте", и в "Одноклассниках", и даже на "Китаб-Хоне". Искал какие-нибудь форумы реконов, специализирующихся на Золотой Орде. тоже не нашёл.
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение rjnkby 16 дек 2017, 15:46

Ждите, подскажут, тут разносторонние специалисты бывают, сроки, правда...
Вы хоть чего-нибудь загрузите на форум для наглядности.
Ищи-свищи
Аватара пользователя
rjnkby
Homo ergaster
 
Сообщений: 856
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 18:37
Cпасибо сказано: 405
Спасибо получено: 104 раз в 87 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю rjnkby "Спасибо" сказали
Хостоврул

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 16 дек 2017, 15:51

Изображение
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 16 дек 2017, 15:55

Мне сказали, что такие только ханы носили.
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение dozer 16 дек 2017, 17:18

Могу ошибаться, но на мой взгляд большая часть традиций и чино обустройства шли из Китая, остальные сопряженные государственные образования копировали напрямую или подражали. По китайским Вы найдете больше источников, скажем династии Ляо, Цзинь не были китайскими, но предполагается, что обустроены были по китайскому образцу, поищите их костюмы, начните с ранговых поясов, символов, а там у и на халаты выйдете. У нас Архангельский и Исаков писали по Мариентальскому поясу из Энгельса, я думаю там Вы найдете необходимые подсказки. Каждому чину гражданского или военного чиновника соответствовали свои изображения, свои цвета, свои пояса, даже подушки под мягкое место регламентировались:)
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2899
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 511
Спасибо получено: 671 раз в 501 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю dozer "Спасибо" сказали
Хостоврул

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 16 дек 2017, 17:22

dozer писал(а):Могу ошибаться, но на мой взгляд большая часть традиций и чино обустройства шли из Китая, остальные сопряженные государственные образования копировали напрямую или подражали. По китайским Вы найдете больше источников, скажем династии Ляо, Цзинь не были китайскими, но предполагается, что обустроены были по китайскому образцу, поищите их костюмы, начните с ранговых поясов, символов, а там у и на халаты выйдете. У нас Архангельский и Исаков писали по Мариентальскому поясу из Энгельса, я думаю там Вы найдете необходимые подсказки.

А про шубы где можно посмотреть?
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 16 дек 2017, 17:26

Интересно, а мне одному показалось, что для кочевой жизни в юртах яркие халаты не очень-то подходят?
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение dozer 16 дек 2017, 17:35

Шавкунов отмечал, что чиновники 1,2 и 3 рангов обязаны являться ... в одеждах фиолетового цвета и золотой рыбкой подвешенной к яшмовому поясу. 4 и 5 -сереребряной рыбкой и одеждой малинового цвета . это по материалам Шайгинского городища его комментарии. Я думаю, что шубы не были исключением и поверх непосредственно тулупа обшивались шёлком соответственного цвета. Если в Ваших словах ирония, то она здесь более, чем неуместна. Ищите, да обрящете.
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2899
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 511
Спасибо получено: 671 раз в 501 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю dozer "Спасибо" сказали
Хостоврул

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 16 дек 2017, 17:36

dozer писал(а):Шавкунов отмечал, что чиновники 1,2 и 3 рангов обязаны являться ... в одеждах фиолетового цвета и золотой рыбкой подвешенной к яшмовому поясу. 4 и 5 -сереребряной рыбкой и одеждой малинового цвета . это по материалам Шайгинского городища его комментарии. Я думаю, что шубы не были исключением и поверх непосредственно тулупа обшивались шёлком соответственного цвета. Если в Ваших словах ирония, то она здесь более, чем неуместна.

А пруфы на обшивание можно какие-нибудь? Мне это очень важно.
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Egor 16 дек 2017, 17:57

в музее Улан-Батора много вариантовИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Egor
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 14:01
Cпасибо сказано: 43
Спасибо получено: 876 раз в 722 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Egor "Спасибо" сказали
Хостоврул

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 16 дек 2017, 18:02

Танд их баярлалаа!!!
(Но они же не шёлковые, верно?)
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Egor 16 дек 2017, 18:05

Вот шёлковые, но это у реальных монголов.Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Egor
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 14:01
Cпасибо сказано: 43
Спасибо получено: 876 раз в 722 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Egor "Спасибо" сказали
Хостоврул

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 16 дек 2017, 18:10

Я так и думал, что шёлковых у ордынцев не было. Но разве они не должны быть по длине до сапог?
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Torkwill 19 дек 2017, 19:53

https://ru.pinterest.com/pin/349310514823242437/

Вот Вам оригинал из Ирана на 13 век. И не надо путать Орду с монгольской империей, это уже несколько разные государства.
Torkwill
Homo erectus
 
Сообщений: 361
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 20:12
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 110 раз в 99 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Torkwill "Спасибо" сказали
Хостоврул

Re: До завтра должен ответить, были ли такие халаты.

Сообщение Хостоврул 19 дек 2017, 19:59

Torkwill писал(а):https://ru.pinterest.com/pin/349310514823242437/

Вот Вам оригинал из Ирана на 13 век. И не надо путать Орду с монгольской империей, это уже несколько разные государства.

А может, заодно и по доспехам ответите? Был бы очень обязан.
"... есть только степь и могилы отцов..."
Хостоврул
Homo habilis
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 10:15
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Реконструкция костюма


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1