Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Обсуждение и галерея пластики культур скифов, сарматов, скифоидов и т.п.

Модераторы: зеленые ботинки, vidok

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение black_dog 10 авг 2016, 19:12

Добрый день!
Принесли мне такие вещи на определение. Найдены на вспаханном поле за один раз.
Регион Ставропольский край, ближе к КБР.
Есть предположение, что это скифы. Но хочется подтверждения или опровержения от умных людей. Расскажите, кто что знает о этих находках.
Если вдруг редкость, могу помыть от земли и сделать фото для галереи.
IMG_20160809_172204.jpg

IMG_20160809_172217.jpg

IMG_20160809_172234.jpg

IMG_20160809_172307.jpg

IMG_20160809_172319.jpg

IMG_20160809_172331.jpg

IMG_20160809_172357.jpg

IMG_20160809_172406.jpg

IMG_20160809_172424.jpg

IMG_20160809_172432.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
black_dog
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 10:10
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю black_dog "Спасибо" сказали
Вентиль

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Вентиль 10 авг 2016, 20:18

Интересный конь - это не грифон часом?
Аватара пользователя
Вентиль
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 10:39
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено: 95 раз в 83 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Вентиль "Спасибо" сказали
black_dog

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Вентиль 10 авг 2016, 20:23

А вот голова коня - это имхо что-то рогатое...
Аватара пользователя
Вентиль
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 10:39
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено: 95 раз в 83 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение внучара 10 авг 2016, 21:48

А дедушка на ослике, ИМХО грифон терзающий, не то лошадь, не то еще какое животное.
Всем привет!
внучара
Homo erectus
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 22:17
Откуда: Белгород
Cпасибо сказано: 56
Спасибо получено: 52 раз в 47 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение skifa2 10 авг 2016, 22:08

скифы. а "дедушка на ослике" - полный сюр!!! вот это фантазия древнего мастера.
"Чтение ландшафта – почти осязаемого географического явления – оказалось самым верным путем археологического поиска" Гумилёв Л. Н. "Открытие Хазарии".
Аватара пользователя
skifa2
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщений: 2690
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:23
Откуда: Kharkiv, Ukraine
Cпасибо сказано: 561
Спасибо получено: 571 раз в 494 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение doc 10 авг 2016, 22:13

внучара писал(а):А дедушка на ослике, ИМХО грифон терзающий, не то лошадь, не то еще какое животное.


Все же дедушка на ослике. А точнее скифский воин на лошади. Там и пятерню видно и горит с луком.
А для галереи конечно нужно. Сделайте пожалуйста.
doc
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 989
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 22:23
Cпасибо сказано: 164
Спасибо получено: 323 раз в 278 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю doc "Спасибо" сказали
black_dog

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение doc 10 авг 2016, 22:16

Верхняя бляшка думаю рог козлиный с головой грифона в основании.
Лось это наносник с узды.
doc
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 989
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 22:23
Cпасибо сказано: 164
Спасибо получено: 323 раз в 278 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю doc "Спасибо" сказали
black_dog

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение black_dog 10 авг 2016, 23:18

Спасибо за ответы! В ближайшее время помою водичкой с зубной щеткой (думаю вреда не будет) и сделаю фото сессию по всем канонам.
black_dog
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 10:10
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Папуас 10 авг 2016, 23:55

black_dog писал(а):помою водичкой с зубной щеткой (думаю вреда не будет)

Вред будет! И большой. Не советую мыть ни при каких условиях...
Папуас
Homo habilis
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 01:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 9 раз в 8 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Вентиль 11 авг 2016, 00:08

skifa2 писал(а):скифы. а "дедушка на ослике" - полный сюр!!! вот это фантазия древнего мастера.

"Чупакабра, терзающая добычу" или "Кавалерист в костюме химзащиты" :)
Аватара пользователя
Вентиль
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 10:39
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено: 95 раз в 83 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Вентиль 11 авг 2016, 00:15

Интересно, что последний объект - голова грифона, имеет значительно лучшую сохранность слоя патины относительно остальных находок. Такое ощущение, что вещь не находилась в долгом контакте с грунтом. Сугубо ИМХО, конечно...
Аватара пользователя
Вентиль
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 10:39
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено: 95 раз в 83 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Вентиль 11 авг 2016, 00:17

black_dog писал(а):Спасибо за ответы! В ближайшее время помою водичкой с зубной щеткой (думаю вреда не будет) и сделаю фото сессию по всем канонам.


Очень важна сохранность патины, а она очень нежная. По этому не советую предпринимать каких либо действий до консультации со специалистами.
Аватара пользователя
Вентиль
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 10:39
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено: 95 раз в 83 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Папуас 11 авг 2016, 00:29

Молодой лосик, видимо, из оловянистой бронзы. Поэтому и сохран другой.
Предметы, как кажется по фото, уже соприкасались с водичкой после земли. Хотя на пахотном поле (удобрения, подъем грунта из глубины) имеющиеся утраты патины могли произойти и "естественным" (земледельческим) путем.
Папуас
Homo habilis
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 01:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 9 раз в 8 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Вентиль 11 авг 2016, 00:51

Вполне возможно, вполне возможно... я лишь обратил внимание на разницу в сохранности...
Аватара пользователя
Вентиль
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 10:39
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено: 95 раз в 83 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение black_dog 11 авг 2016, 13:50

Хорошо, мыть не буду.
Последний лосик, выглядит немного иначе чем другие вещи, как вы заметили. Думаю, как заметил Папуас, материал немного другой. Отличия видны хотя бы по непонятно откуда взявшимся полосам металла с обратки, которых у других предметов не наблюдается.
black_dog
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 10:10
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение внучара 12 авг 2016, 08:08

Мне выступающий из горита лук крылом показался.
Всем привет!
внучара
Homo erectus
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 22:17
Откуда: Белгород
Cпасибо сказано: 56
Спасибо получено: 52 раз в 47 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Бакалавр 12 авг 2016, 12:02

А что кого смущает? Патина не равномерная, "бахрому" мягких окислов надо оперативно удалить шабером и консервировать и уже давно. Или я не прав?
Бакалавр
Homo erectus
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 02 авг 2011, 18:53
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 14 раз в 13 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение Бакалавр 12 авг 2016, 12:11

А мыть не надо, зачем? грязи нет. А вот после удаления рыхых окислов, я бы в дистилировке подержал (всетаки предмет с поля), недельку, затем просушил, а уж потом законсервировал паралойдом.
Бакалавр
Homo erectus
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 02 авг 2011, 18:53
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 14 раз в 13 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение black_dog 12 авг 2016, 14:41

Мыть не буду, всё таки и не мои вещи. Спасибо за совет.
Извиняюсь перед всеми, хозяин сказал, что молодого лосика отдельно нашел, случайная потеряшка в лесу. Не с этого поля.
А насчет первого фото, он говорит, что это рыба сом и нужно смотреть вот так, но как я понял из комментариев, никаких сомов не было у скифов и это всё таки какой-то рог?
download/file.php?mode=view&id=42076
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
black_dog
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 10:10
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Украшения скифской сбруи? Или ошибаюсь?

Сообщение skifa2 12 авг 2016, 22:31

Рыбки у скифов были:
viewtopic.php?f=42&t=14908
Но это думаю всё-таки рог.
"Чтение ландшафта – почти осязаемого географического явления – оказалось самым верным путем археологического поиска" Гумилёв Л. Н. "Открытие Хазарии".
Аватара пользователя
skifa2
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщений: 2690
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:23
Откуда: Kharkiv, Ukraine
Cпасибо сказано: 561
Спасибо получено: 571 раз в 494 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю skifa2 "Спасибо" сказали
black_dog

След.

Вернуться в Скифы и сарматы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1