Монеты Дальневосточного региона.

Обсуждение и галерея пластики дальневосточных культур

Модератор: Geradot

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Re: Монеты Дальневосточного региона.

Сообщение Aleksandra 19 янв 2018, 08:46

Учёный секретарь
Здравствуйте, мы тоже нашли монету кайюань-тунбао на участке при "раскопках" картофельного поля в селе Алтайском Алтайского края. Искала инфу по монетам на Алтае, попались статьи В.В. Серова, даже в нашей библиотеке в Барнауле нет таких статей. Спрашивала у себя на кафедре археологии у преподавателей, они тоже руками разводят, мол, лично знакомы, просили такие статьи, а автор все не дает, забывает....А так хочется разузнать о таких монетах на Алтае, как они попали, версии, гипотезы. У меня 10 летний племянник загорелся написанием научной работы.
Так вот, я была бы очень рада. если бы вы поделились таким сокровищем как статьи Серова.Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Aleksandra

 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 08:32
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монеты Дальневосточного региона.

Сообщение Aleksandra 19 янв 2018, 08:50

Учёный секретарь писал(а):
Geradot писал(а):Серов В.В. Находка древних китайских монет на Алтае. // 7 ВНК, М., 1999, С. 47-48.

Этот выпуск у меня взяли "почитать". Уже давно...

Geradot писал(а):Серов В.В. Монеты "кайюань тунбао" с территории Алтайского края и Республики Алтай. // 8 ВНК, М., 2000, С.47-48.
Серов В.В. Китайские монеты из раскопок в Алтайском крае. // 9 ВНК, Спб, 2001, С.46-48.
Серов В.В. О причинах появления первых монет на Алтае.// 10 ВНК, М., 2002, С.48-49.

К сожалению , у меня этих статей нет .

А эти - куда pdf скинуть?


Учёный секретарь
Здравствуйте, мы тоже нашли монету кайюань-тунбао на участке при "раскопках" картофельного поля в селе Алтайском Алтайского края. Искала инфу по монетам на Алтае, попались статьи В.В. Серова, даже в нашей библиотеке в Барнауле нет таких статей. Спрашивала у себя на кафедре археологии у преподавателей, они тоже руками разводят, мол, лично знакомы, просили такие статьи, а автор все не дает, забывает....А так хочется разузнать о таких монетах на Алтае, как они попали, версии, гипотезы. У меня 10 летний племянник загорелся написанием научной работы.
Так вот, я была бы очень рада. если бы вы поделились таким сокровищем как статьи Серова.
Аватара пользователя
Aleksandra

 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 08:32
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монеты Дальневосточного региона.

Сообщение Redwolf 23 янв 2018, 21:53

Многое можно найти в сети и на профильных ресурсах, отпишите в личку если есть интерес.
------------------------------------------------------------------
Тезисы доклада В.В. Серова «О причинах появления первых монет на Алтае» опубликованных в сборнике «Десятая Всероссийская Нумизматическая конференция. Тезисы докладов и сообщений». (М., 2002. С.48-49)

О ПРИЧИНАХ ПОЯВЛЕНИЯ ПЕРВЫХ МОНЕТ НА АЛТАЕ.​
Археологические находки последних лет позволяют более уверенно ответить на важные вопросы, связанные с появлением монет на территории Древнего Алтая. Результаты анализа нумизматических данных можно представить следующим образом.​
1. Впервые монеты стали появляться на Алтае около середины VI в., что совпадает со временем становления древнетюркской культуры. Территория Горного Алтая становится важной частью возникшего в тот период государственного образования – Тюркского каганата, который вел активную борьбу за право контролировать Великий шелковый путь. Одним из итогов этой борьбы стало формирование его алтайского ответвления – «Кыргызского пути». Первая группа монет датируется первой половиной VI – первой половиной VII вв. Важно отметить, что 16 из 20 монет по времени изготовления относятся ко второй половине VI в. (поздние у-шу); две монеты – к периоду 502-557 гг. и еще две – кайюань тунбао первых выпусков (вторая четверть VII в.). Таким образом, первое поступление монет на Алтай связано с включением его территории в состав Тюркского и I Восточно-тюркского каганатов (552-630 гг.), а также с активностью алтайских тюрок, привозивших монеты из военных походов. Типология монетных находок указывает на то, что походы направлялись в основном на юг, против северных государств Китая.
2. Другая партия монетного материала датируется периодом второй половины VII-VIII в. Характерное отличие этой группы монет – абсолютное преобладание типа кайюань тунбао (более 80%), имеющего отличия от «классического» образца 20-х гг. VII в. Остальные монеты среднеазиатские. Другим отличием второй группы является то, что около 25% монет представляют собой единичные находки за пределами предгорной зоны. По-видимому, основным источником поступления монет на Алтай в то время оставались походы тюрок, которые проявляли незаурядную внешнеполитическую активность и после распада Восточно-тюркского каганата, и в период существования II Восточно-тюркского каганата (682- 744.). Нумизматический материал отражает участие алтайских тюрок в походах на Семиречье и против Танской империи. Удобные для кочевых племен предгорья во второй половине VII в. были заселены новыми участниками политического действия. Именно они и приносили из походов танские и среднеазиатские монеты. Единичные же находки в горной и лесостепной зонах свидетельствуют о возникновении иного источника поступления монет на Алтай. Близость такого экономического гиганта, как танский Китай, не могла не втянуть алтайцев в экономические процессы, протекавшие на территории Центральной Азии. Монета к VIII в. еще не признавалась обязательным атрибутом контактов с внешним миром, но уже превращалась в символ существующего и осознаваемого алтайским этническим контингентом, даже не участвовавшим в завоевательных походах, движения материальных ценностей. Возможно, впрочем, что на расширение ареала распространения монет повлияли также интенсивные этнические перемены VII-VIII вв.
3. После VIII в. поступление монет на Алтай прекращается, что можно объяснить вполне определенными политическими причинами.
Опираясь на предложенную схему, можно прогнозировать характер, географию и хронологию будущих монетных находок на территории современного Алтая.
Аватара пользователя
Redwolf
Homo erectus
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 06:44
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 181 раз в 99 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монеты Дальневосточного региона.

Сообщение Bruce 23 июн 2018, 17:04

Приветствую уважаемых форумчан! Прошу помощи в определении данных китайских монет. Подскажите пожалуйста к какому времени относятся и что означают иероглифы. Материал оловянистая бронза. Диаметр 25 мм. Вес не точных, одна около 2 г., вторая около 3 г. Заранее признателен. Изображение
Изображение
Bruce
Homo habilis
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 02:50
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монеты Дальневосточного региона.

Сообщение Geradot 20 июл 2018, 19:32

Bruce писал(а):Приветствую уважаемых форумчан! Прошу помощи в определении данных китайских монет. Подскажите пожалуйста к какому времени относятся и что означают иероглифы. Материал оловянистая бронза. Диаметр 25 мм. Вес не точных, одна около 2 г., вторая около 3 г. Заранее признателен. Изображение
Изображение



大定通寶
ДАДИН ТУНБАО .1161-1189 гг.
viewtopic.php?f=51&t=3476
Аватара пользователя
Geradot
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 09:52
Cпасибо сказано: 25
Спасибо получено: 73 раз в 57 сообщениях

За это сообщение пользователю Geradot "Спасибо" сказали
Bruce

Re: Монеты Дальневосточного региона.

Сообщение Bruce 20 июл 2018, 20:01

Geradot
Спасибо!, очень интересно и познавательно.
Как Вы думаете в Восточную Европу эти монеты попали вместе с отрядами татаро-монгол или еще при половцах?
И попали они скорее всего в кармане вельможи иначе их бы еще по дороге переплавили в связи с нехваткой металла?
Bruce
Homo habilis
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 02:50
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монеты Дальневосточного региона.

Сообщение MobyDick 11 окт 2018, 05:16

Доброго времени всем участникам. Я прошу помощи в определении этих монет. Найдены в Приморском крае,в лесу,на расстоянии 2х метров друг от друга. Из сопутки - охотничий наконечник стрелы, примитивный наконечник копья, китайская или корейская чайная ложечка характерной формы. Похоже на этом месте стояла фанза... На одной монете(снизу) имеется иероглиф похожий на цифры 72, что он означает? Помогите пожалуйста узнать что означает каждый иероглиф, это жутко интересно, но знаний по азиатским монетам у меня нет вообще. Или буду рад если ткнете меня носом в онлайн каталог.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
MobyDick

 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 07:41
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монеты Дальневосточного региона.

Сообщение pav78 22 фев 2019, 02:54

1) Эпоха пяти династий и десяти царств (Wǔdài shíguó 五代十國).
Династия Южная Тан (Nán Táng cháo 南唐朝).
開元通寳 - Kāiyuán tōngbǎo - Кайюань тунбао.
1 вэнь 961 года (2 год Цзяньлун), отлита в правление князя У-вана (Wú wáng 吳王).
Каллиграфия чжуаньшу (zhuànshū 篆書) работы каллиграфа Сюй Сюаня (Xú Xuàn 徐鉉).

2) Династия Северная Сун (Běi Sòng cháo 北宋朝).
祥符通寳 - Xiángfú tōngbǎo - Сянфу тунбао.
1 вэнь 1008 – 1016 годов (1 – 9 годов Дачжунсянфу), отлита в правление императора Чжэнь-цзуна (Zhēnzōng 真宗). Калиграфия кайшу (kǎishū 楷書).
pav78

 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 02:46
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Пред.

Вернуться в Дальневосточная металлопластика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2