Предметы с тамгой дома Бату

Обсуждение и галерея пластики-аланы, хазары, гунны и др.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение liosik 29 мар 2011, 17:27

Известны ли кому-нибудь предметы с тамгой дома Бату, кроме золотых поясных подвесок и тавро??? Для Сережи фотка тавро из Азовского музея краеведения. :lol:
Заранее спасибо!!!
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
“...о Небо синее, молю, не дай мне смерти слабым стариком, под вопли жен и святых шаманов. Не дай мне смерти нищим под кустом, под звон бредущих караванов. А дай услышать радостный призыв к войне...” Из монгольской песни.
Аватара пользователя
liosik
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:56
Откуда: Улус Джучиев
Cпасибо сказано: 1605
Спасибо получено: 931 раз в 836 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение серёжа 30 мар 2011, 21:24

Изображение тамги дома Бату видел только на золотой привеске.
серёжа
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:19
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 27 раз в 22 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение Учёный секретарь 30 мар 2011, 22:26

Знак простой по рисунку. Встречается как графити на керамике, знаю кровельную черепицу с таким знаком из Херсонеса. Не всегда же можно уставить, является ли знак такой формы именно тамгой Батуидов или просто похож на неё.
Вот на монетах - точно тамга! :)
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1696
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 542 раз в 424 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение liosik 30 мар 2011, 23:16

Учёный секретарь писал(а):Знак простой по рисунку. Встречается как графити на керамике, знаю кровельную черепицу с таким знаком из Херсонеса. Не всегда же можно уставить, является ли знак такой формы именно тамгой Батуидов или просто похож на неё.
Вот на монетах - точно тамга! :)


Ну, с монетами - спору нет!! ;) А если есть фотки керамы и пр., можете выставить??? Просто ни разу не попадались такие графити. А вот такие штуки проскакивают... Иногда... :lol:
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
“...о Небо синее, молю, не дай мне смерти слабым стариком, под вопли жен и святых шаманов. Не дай мне смерти нищим под кустом, под звон бредущих караванов. А дай услышать радостный призыв к войне...” Из монгольской песни.
Аватара пользователя
liosik
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:56
Откуда: Улус Джучиев
Cпасибо сказано: 1605
Спасибо получено: 931 раз в 836 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение Keistut 31 мар 2011, 00:18

А где она проскочила? И что с другой стороны. полагаю что это скорее лично родовой знак рюриковичей, двузуб... возможно с опятнышем хотя он не четок. Опять же на хазар похоже... А другой стороны есть фото...
Keistut

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

За это сообщение пользователю Keistut "Спасибо" сказали
Волгарь

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение liosik 31 мар 2011, 09:28

Саратовская обл. Это не первая находка у нас. И надеюсь, что не последняя!! :D Обратная сторона гладкая. На ордынских монетах тоже тамга рюриковичей?
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
“...о Небо синее, молю, не дай мне смерти слабым стариком, под вопли жен и святых шаманов. Не дай мне смерти нищим под кустом, под звон бредущих караванов. А дай услышать радостный призыв к войне...” Из монгольской песни.
Аватара пользователя
liosik
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:56
Откуда: Улус Джучиев
Cпасибо сказано: 1605
Спасибо получено: 931 раз в 836 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение liosik 31 мар 2011, 09:35

П.С. Такие поясные подвески описаны в кн. Сокровища Золотой Орды. СПб. 2000.
“...о Небо синее, молю, не дай мне смерти слабым стариком, под вопли жен и святых шаманов. Не дай мне смерти нищим под кустом, под звон бредущих караванов. А дай услышать радостный призыв к войне...” Из монгольской песни.
Аватара пользователя
liosik
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:56
Откуда: Улус Джучиев
Cпасибо сказано: 1605
Спасибо получено: 931 раз в 836 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение liosik 31 мар 2011, 15:35

А тавро, соответственно, Ростовская обл. Др. фото нет. Ростовчане прислали. В музее обновили экспозицию по Орде и выставили всякие прикольные штуки. Мне обещали статью скинуть с описанием.
“...о Небо синее, молю, не дай мне смерти слабым стариком, под вопли жен и святых шаманов. Не дай мне смерти нищим под кустом, под звон бредущих караванов. А дай услышать радостный призыв к войне...” Из монгольской песни.
Аватара пользователя
liosik
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:56
Откуда: Улус Джучиев
Cпасибо сказано: 1605
Спасибо получено: 931 раз в 836 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение Учёный секретарь 01 апр 2011, 00:53

liosik писал(а):П.С. Такие поясные подвески описаны в кн. Сокровища Золотой Орды. СПб. 2000.

Жаль, что только там. Девайс редкий, но не уникальный. Но все предметы на руках, обобщить в статье, увы, нет возможности. Находки есть и из Украины.
А лет десять назад в Курске проходила такая же, но с трехногой тамгой джагатайского типа.
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1696
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 542 раз в 424 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение Учёный секретарь 01 апр 2011, 00:56

liosik писал(а):А если есть фотки керамы и пр., можете выставить???

Не могу. Встречал в археологической литературе неоднократно, но не фиксировал. Кажется, есть в специальной статье М.Д. Полубояриновой.
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1696
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 542 раз в 424 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Учёный секретарь "Спасибо" сказали
liosik

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение liosik 01 апр 2011, 08:17

Учёный секретарь писал(а):
liosik писал(а):А если есть фотки керамы и пр., можете выставить???

Не могу. Встречал в археологической литературе неоднократно, но не фиксировал. Кажется, есть в специальной статье М.Д. Полубояриновой.


Спасибо! Поищу!
“...о Небо синее, молю, не дай мне смерти слабым стариком, под вопли жен и святых шаманов. Не дай мне смерти нищим под кустом, под звон бредущих караванов. А дай услышать радостный призыв к войне...” Из монгольской песни.
Аватара пользователя
liosik
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:56
Откуда: Улус Джучиев
Cпасибо сказано: 1605
Спасибо получено: 931 раз в 836 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение серёжа 07 апр 2011, 22:03

Мне известно о существовании 4 таких привесок,одна из них найдена в Ставропольском крае,в составе золотого поясного набора,размер привески-1,5на 0.8мм. находится в Эрмитаже,три привески найдены в Саратовской обл.
серёжа
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:19
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено: 27 раз в 22 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение Учёный секретарь 08 апр 2011, 02:00

серёжа писал(а):Мне известно о существовании 4 таких привесок,... три привески найдены в Саратовской обл.

Портфолио на них случайно не собрали?
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1696
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 542 раз в 424 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение liosik 08 апр 2011, 11:31

Одна находка в Аткарском могильнике, она описана. По остальным привязки тоже известны.
“...о Небо синее, молю, не дай мне смерти слабым стариком, под вопли жен и святых шаманов. Не дай мне смерти нищим под кустом, под звон бредущих караванов. А дай услышать радостный призыв к войне...” Из монгольской песни.
Аватара пользователя
liosik
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:56
Откуда: Улус Джучиев
Cпасибо сказано: 1605
Спасибо получено: 931 раз в 836 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение Учёный секретарь 26 ноя 2011, 23:15

Давно небыло обновления интересной темы.
Иллюстрация из одной готовящейся к изданию книги. Ещё подвесочка.
Изображение
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1696
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 542 раз в 424 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Учёный секретарь "Спасибо" сказали
liosik

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение redflag 27 ноя 2011, 18:05

Вот такая вот эпиграфика.....с музыкой. :mrgreen:
Изображение
Kazakh music Batyrkhan Shukenov - Sagym Dunie
В клипе на 03.06 минуте.
http://www.youtube.com/watch?v=49YozHLorww
redflag
Homo erectus
 
Сообщений: 184
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 19:15
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено: 54 раз в 40 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю redflag "Спасибо" сказали
liosik

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение Кирилыч 28 ноя 2011, 16:07

Привеска с тамгой из собрания Эримитажа (о ней, вроде бы, уже упоминали): http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/ ... 1_2_2.html
Никогда, никому и ничего не оцениваю!
Изображение
Аватара пользователя
Кирилыч
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1880
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 19:33
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено: 728 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Кирилыч "Спасибо" сказали
liosik

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение Учёный секретарь 28 ноя 2011, 20:09

Да. Это она же, что и выше, с бляшками.
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1696
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 542 раз в 424 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение Учёный секретарь 22 дек 2011, 01:00

Лиосик, а вес на твоей картике правильный? Те, что я видел - массивнее. Уж грамма 3 точно есть.
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1696
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 542 раз в 424 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Предметы с тамгой дома Бату

Сообщение liosik 22 дек 2011, 20:40

Учёный секретарь писал(а):Лиосик, а вес на твоей картике правильный? Те, что я видел - массивнее. Уж грамма 3 точно есть.

Правильный.

Из серебра.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
“...о Небо синее, молю, не дай мне смерти слабым стариком, под вопли жен и святых шаманов. Не дай мне смерти нищим под кустом, под звон бредущих караванов. А дай услышать радостный призыв к войне...” Из монгольской песни.
Аватара пользователя
liosik
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 15:56
Откуда: Улус Джучиев
Cпасибо сказано: 1605
Спасибо получено: 931 раз в 836 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Средневековые кочевники


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1