Монструозо или полёт фантазии ?

Обсуждение и галерея зарубежной пластики
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 27 мар 2011, 03:18

Попалась фотография фибулы. Никаких пояснений. Ломай теперь голову - реальная фибула или современная фантазия на тему монструозо?
Кстати, давно уже охочусь за фотографиями фибул монструозо. Ничего не попадается. Если кто вдруг наткнётся, тащите сюда.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 30 дек 2012, 01:41

eesy писал(а): реальная фибула или современная фантазия на тему монструозо?

Судя по всему реальная. Вот аналогичной конструкции из Ютландии.

Эта фибула из Bjergby på Mors
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 30 дек 2012, 01:43

Эта из Billum. Была в паре с роскошной тутулус-фибулой.
Кстати у датчан такие фибулы не монструозо называются, а Rosetfibula
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 30 дек 2012, 02:08

С новым названием поиск более плодотворным оказался.
Вот фибула из Værløse.Из национального музея Дании. Датируется серединой 3 века.
Фотка маленькая, но зато какая долгожданная.
Ведь фотографиями иглоприемника этой фибулы интернет просто кишит. Там ведь и руны и свастика, на любой модный ныне вкус.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
rjnkby

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 30 дек 2012, 02:09

По части рун нашлась еще одна датчанка.
Фибула из Skovgårde
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
rjnkby

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 30 дек 2012, 02:17

А вот какая замысловатая фибула из Kobberup. Жаль, что фото только одно, рассмотреть бы её получше, да со всех сторон.
Датируется началом 3 века.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 30 дек 2012, 02:23

eesy писал(а):замысловатая фибула из Kobberup.

Интересно, а эти пирамидальные выступы тоже "микрокопии римских веретён", про которые писал Кулаков viewtopic.php?f=124&t=13610
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 30 дек 2012, 02:36

eesy писал(а):рассмотреть бы её получше, да со всех сторон.

Услышал бог мою молитву....
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
Skif

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение dino_k 30 дек 2012, 15:53

фуххх...без ножа режете:(
тяжелая наверное. как носилась?
Аватара пользователя
dino_k
Homo erectus
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 17:18
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 12 раз в 10 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 17 фев 2013, 23:04

А вот погребение из Himlingøje. Датировка 200 г.г.
Саму фибулу, правда, плоховато видно. К ней была прикреплена длиннющая низка бус.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 29 июн 2013, 00:51

eesy писал(а):Эта фибула из Bjergby på Mors

На фото приведенном выше эта фибула , после того как реставраторы собрали её на клей и воск в 1973 г.

На нижнем фото - рентгеновский снимок комка земли, в котором эта фибула находилась.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 29 июн 2013, 00:54

eesy писал(а):реставраторы собрали её на клей и воск в 1973 г.

Со временем , год за годом фибула разваливалась и как пишут, что восстановить её снова уже невозможно.
Вот так это выглядит теперь.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 11 окт 2013, 20:23

Вот две монструозо из Weklice, местечка в Варминско-Мазурском воеводстве Северной Польши.
На пластинах , прикрепленных к торцам плпстин иглоприемников - антропоморфные изображения.

Вот описание могилы в переводе: Что касается похорон в фазе IV это могилы 150, что в связи с этим привлекает совершенно особый интерес. Деревянный гроб содержал тело женщины где-то около 60 лет лежал на правом боку. Ее руки, сложенные на груди, провел сумку с амулетами. Ее платье было необычно-шее два ожерелья с подвесками янтарного и еще одна с маленьким стеклянным бисером, на груди 3 броши, два из них из позолоченного серебра «монстра-Type" (монстрозной Fibeln) и один экземпляр из серебра украшены золотом. Остатки двух ремней были найдены рядом с бедрами-одна простая с бронзовой пряжки и подвески, другие шириной 7 см с большими прямоугольными крепления шарнирного типа и овальной пряжкой (группа E2-3 в соответствии с Madyda Легутко l986, стр.38), на передней стороне пояса был тесно покрыты бронзовыми креплениями и имел четырех ремнями фиксируется на поясе в двух креплений серебряных и две бронзовых, и железный нож, или, скорее, кинжал в кожаных -ножнах закреплены в кольцо. (1992 Okulicz, с.95) Ockulicz утверждает, что это, несомненно, был необычный тип торжественного пояс? знак того, что умерший держал совершенно особое положение в обществе. Такая интерпретация, он имеет в виду, оправдывается ранее упомянутый амулет-мешок Con? Содержащее четыре Kaurishell-подвески закреплены на бронзовой группой, Биркле установлен в бронзе монтажа, три больших щита сформированы и плоские янтарные бусы, красиво работали и установлен в бронзовых кольцах, которые были богато украшены с так называемыми магическими розетками, еще более большие янтарные бусы из уплощенную форму, хороший разноцветный бисер и жемчуг из бронзы. Сумка была прикреплена бронзовая-малоберцовой кости. Специально noteable он находит два silverfibulae с их высокой поймать пластин и треугольные bottomparts, украшенные декоративными высот и позолоченного серебра пластины. Это так называемые "монстрозных Fibeln". Он указывает на специально антропо-морфическое представительство в Tounge улова пластины как фибулы. Штамп в мужской фигуре с отчетливо больно голове так называемый кельтский глаза, носы и волосы или шлемы, в то время как остальная часть цифра схематичным. Он имеет форму треугольника расширенные украшены нажатии концентрическими кругами. Это, в соответствии с Ockulicz, первое представление antropomorph найти в Вельбарк-культуре, и в некоторых деталях напоминающие известных скандинавских цифры и маски представленные Мартена Stenberger. Он, однако, не найти их довольно похожи, но означает, что этот мотив может свидетельствовать о местном происхождении фибулы, так как лук-малоберцовой кости сформированы из серебра с же украшены треугольной нижней части была рас? Покрыты Мальборк-Вельбарк могилы- поля. Орнамента на верхней части малоберцовой кости в вопросе, имеющих tutulus формы кончика носа и полу? Круглую головку с тремя пальцами аналогичный расширения, имеет близкие аналоги наиболее monsterbrooches принадлежащие к более позднему варианту, специально рассмотрены J . Вернер. (J. Werner l988 р. 246-253)

Рис. 15 Weklice, Find-сайта 7, могила 150 Выбирается украшение: 1. Monsterfibula в серебряном золоченом с antropomorph представительство в Tounge 2. Monsterfibula такого же вида с подобным представлением, 3. Лук-фибула из серебра с goldpalliet;. 4. Пять подвесками в янтаре в форме восьмерки из ожерелья. (Okulicz 1992, стр. 97.)
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 11 окт 2013, 20:25

eesy писал(а):Что касается похорон в фазе IV

Fas IV - C1B -C2A - 220-260 AD
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 11 окт 2013, 20:30

А вот что пишут там же про фибулы монструозо:
Ockulicz упоминает, что чудовищные фибулы появляются в большом количестве в могиле-полей в южной части Балтийского региона и в Скандинавии, с четкой концентрации на острове Фюн, Борнхольм и Готланд. Меньшие концентрации также происходит вокруг нижней части реки Одер. Две находки известны из нижнего Vistulaand один в Самбийский полуострова. (Okulicz 1992, стр.95 и далее) отдельные концентрации monsterfibulae появляется согласно Вернеру и др. (Werner l988; И.А. Rafakivicwt.p.l7 F; TAScherbakova l989, с.81-84). Также в 5 близко расположенных могилы-полей В Cerniachov-Sintana-де-Муреш-культуры в Молдавии Бессарабии оч-между средней части реки Dnjestr и riverPrut. Вернер отмечает определенные черты являются общими для экземпляры конце варианта (начало фазы С 2 ), и которые находятся в могиле-полей в Slusegaard на острове Борнхольм, Grebieten в Самбии и Danceny Budesti и в Молдавии. Они даже могут быть сделаны в той же мастерской, или, по крайней мере, в золото? Смит-среде скандинавского происхождения.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 11 окт 2013, 20:46

eesy писал(а):сумку с амулетами.

А вот амулеты из этого мешка.

Fig.14 Weklice, find-site 7, grave 150. Choosen amulets from a bag: LBronzfibula with which the bag was attached to the dress of the dead; 2. A bearclaw mounted in bronze;3,4. Four Kaurishells in bronze-mounting; 5, 8. Amber-beads with flattened shape; 6,7Amber-beads mounted in bronze rings.(Okulicz 1992, p. 100)
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 16 окт 2013, 22:32

eesy писал(а):По части рун нашлась еще одна датчанка.
Фибула из Skovgårde
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 16 окт 2013, 22:37

eesy писал(а):Вот фибула из Værløse.

Ещё фото
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 21 окт 2013, 02:59

eesy писал(а):Рис. 15 Weklice, Find-сайта 7, могила 150 Выбирается украшение: 1. Monsterfibula в серебряном золоченом с antropomorph представительство в Tounge 2. Monsterfibula такого же вида с подобным представлением, 3. Лук-фибула из серебра с goldpalliet;

А вот, собственно , и они самые в живую.
Любуйтесь!!!
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монструозо или полёт фантазии ?

Сообщение eesy 16 мар 2014, 00:37

eesy писал(а):eesy писал(а):
Вот фибула из Værløse.

Ещё фото

И ещё другие ракурсы
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4101 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Зарубежная металлопластика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1