Зверьки для Галереи

[Федор]

Здравствуйте!
Хотелось бы услышать знающих людей мнения о предметах, датировку и принадлежность к этносу (знакомые с западной Украины прислали фото).
С ув.

[skifa2]

Металл правого какой?

[Федор]

Оба бронза. Петух в посеребрении.

[GolemXV]

Для меня этот зоопарк - полная загадка. Как бы не оказался совсем поздним. Но если кто-то из экспертов подтвердит древность представленной фауны - тогда присылайте её мне на почту. Обработаю...

[eesy]

Ещё пол пёсика-барбосика из Черниговской области

[малыш]

какие красавцы))))

[Хриплый]

Звери средневековые разбираться с ними увы времени нет... грубый аналог аланские фибулы...

[GolemXV]

Что-то мартыновское в первой собачке ощущается. Пасть у неё прямо такая вся раннесредневековая...
http://swordmaster.org/2015/02/26/antropo-i-zoomorfnye-izobrazheniya-v-ranneslavyanskoy-metalloplastike.html (рис. 2, 8).

[Федор]

Что-то мартыновское в первой собачке ощущается. Пасть у неё прямо такая вся раннесредневековая...
http://swordmaster.org/2015/02/26/antropo-i-zoomorfnye-izobrazheniya-v-ranneslavyanskoy-metalloplastike.html (рис. 2, 8).

я раньше тоже на антов думал)), но позже видел более близкие аналоги в инете (найти сей час не могу)
Если я правильно помню,- у печенегов нужно смотреть..






антский геральдический

[Федор]

Стилизация образа



И фрагмент , но с другим знаком

[Федор]

Что-то мартыновское в первой собачке ощущается. Пасть у неё прямо такая вся раннесредневековая...

Есть такой момент. Ещё не маловажный момент, это процветший хвост.. и вообще - "растительность", интересен так же и орнамент на тельцах животных (в качестве исключения приведу пример с антропоморфным изображением

)
- возможно, мы имеем дело со своеобразным явлением, в отличие от известных антских и кочевнических, но очевидно, что "они" очень близки, а возможно и представляют дополняющие или промежуточные звенья





http://mek.oszk.hu/01900/01992/html/index4.html
http://sarretudvari.hu/sarret/asatasok/asatasok.html
http://www.sulinet.hu/oroksegtar/data/t ... _sirok.htm
сегодня выделил днём время на фото, сей час скину на почту, думаю- что-либо подойдёт.

Звери средневековые разбираться с ними увы времени нет... грубый аналог аланские фибулы...

вы наверное имели в виду свасичные..? увы- это слишком холодно...

[Хриплый]

Нет не свастичные но и мартыновские не надо отметать ... были у них и зайцы и собачки...

[Хриплый]

Опять же мартыновка это одна грань... Вот звери из клада Велестино мне кажется Ваши чуть позже...

[Федор]

Опять же мартыновка это одна грань... Вот звери из клада Велестино

Выше я говорил, что этот вариант был у меня, пока я не владел дополнительной информацией...
А не свастичные- это которые?

[Хриплый]

головы покругу..

[Федор]

головы покругу..

да я про них и говорил.
Смотрю, тут не любят ни слова "свастичные" ни вообще- семантики (к слову)...

[Федор]

Всё таки наверное правда где-то ряом с

Опять же мартыновка это одна грань... Вот звери из клада Велестино мне кажется Ваши чуть позже...

только наши наверное не позже, а просто с региональными отличиями.
А кочевники в свою очередь переняли эти образы и переработали в своём ключе: печенеги заключили в круг и сдобрили растительным криновидным декором.., авары заключали как в в прямоугольник так и в другие фигуры используя свою орнаментацию в виде спиралей, крупных зёрен и пр.
Но корень, похоже- антский.

[Хриплый]

Не думаю что корень антский... это скорее общеевропейская стилистика...
самым ранним образчиком которой я считаю львов из клада "Атилы"... и да кочевники своё привносили но. в первой половине 7-го века на северном кавказе делали штампованные геральдические фигурки... а это... если угодно тюркское влияние... или хазарское второй половины 7-го или 8-го века... может быть и позже... все эти формы хотя и опосредственно бытуют в средневековье только их мало кто проследить пытался.

[Хриплый]

Вот это очень яркий представитель трансформации льва через "бегемота" в лютого зверя.

[Хриплый]

Вот это очень яркий представитель трансформации льва через "бегемота" в лютого зверя.
Но трансформация не хронологическая а стилистическая...