Идентификация артефакта

Предметы не профильные и атрибутированные как поздние.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Идентификация артефакта

Сообщение RODSCOTT1977 14 июн 2019, 09:55

Уважаемые эксперты ! Прошу Вашей помощи в атрибуции артефакта, найденного на территории Темрюкского района. Материал - ЖЕЛЕЗО. Сопутка Скифы, Древняя Греция, Крымское Ханство, Османы, Византия, Хазары и т.д. Вес -129, 26 грамм. Длина-8 см, ширина - 4 см. Фото прилагаю. Заранее всем спасибо за любую информацию.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
RODSCOTT1977
Homo habilis
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 17:08
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ АРТЕФАКТА !!!

Сообщение dr_sound 18 дек 2019, 11:37

Раз в год всплывает эта находка. Никто толком не знает что это. Одни предположения. Есть мнение что это для разделения черенка на равные части для стрел. Есть мнение что навершие, даже от весов кто-то препологал... вобщем хз
dr_sound

 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 13 июл 2018, 14:07
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ АРТЕФАКТА !!!

Сообщение RODSCOTT1977 28 дек 2019, 15:06

dr_sound , спасибо за комментарий. Есть мнение, что это для разделения лозы (черенка) на равные части, как Вы и сказали. Но не факт.

С уважением
RODSCOTT1977
Homo habilis
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 17:08
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ АРТЕФАКТА !!!

Сообщение Сергей4259 27 янв 2020, 21:11

Всем доброго времени суток.Я думаю данный предмет относится к разновидностям древкового оружия типа клевец келеп .Известно давно что остроклювый клевец при ударе пробивал практически любую броню но у него был один существенный недостаток он тяжело выходил обратно со временем начали изготавливать их с загнутыми клювами и использовали как дробильное оружие.На снимке клевец изготовлен в зверинном стиле вместо клюва изогнутая шея единорога .Обратите внимание что выгнутая \ударная\ часть шеи выкованна не круглой а заостренной .На снимке целый неповрежденный предмет но я находил в разных местах сломанные клевцы и характер поломок везде одинаков.когда я прислонял сломанные части между собой они подходили друг к другу будто это был единный предмет.При частых сильных ударах изогнутая часть входила в доспехи а морда и рог не давали проникать глубже.От ударов шея ломалась но зачастую она изгибалась и голова единорога упиралась в корпус как показанно на снимках автора .Изначально такие навершия-клевцы изготавливались с уклоном головы единорога и у них был зазор примерно сантиметр между головой и корпусом думаю что этот зазор был нужен для подвешивания оружия на ремень или седло.Я насаживал эти навершия -клевцы на древко и диаметр рукояти прекрасно сидел в руке.Какова была длина древка сейчас определить сложно но думаю со временем выясним и этот вопрос. Моя версия не является истинной с удовольствием ознакомлюсь с любым другим мнением.
Сергей4259

 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 18:31
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ АРТЕФАКТА !!!

Сообщение gas 28 янв 2020, 14:41

Сергей4259 писал(а):Обратите внимание что выгнутая \ударная\ часть шеи выкованна не круглой а заостренной

А где вы там заострение увидели? ;) Как по-вашему, прочно будет сидеть древко в такой короткой втулке, и как будет в ней крепиться?
gas
Homo erectus
 
Сообщений: 496
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:38
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено: 91 раз в 83 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ АРТЕФАКТА !!!

Сообщение Сергей4259 28 янв 2020, 22:11

Фото сделано с неочищенного артефакта но на третьем снимке сверху видно что загривок у единорога оттянут как коса на бабке но не так остро и на четвертом снимке сверху видно На третьем снимке снизу отчетливо виден клин ..А крепится навершие -клевец по такому же принципу как и топор очень прочно.Подбирается сухое древко под диаметр втулки затем сверху насаживаем клевец клин раскалывает древко а боковые зазубрины которые видно на первом и третьем снимках врезаются в наружные части древка и не дают ему сползать в обратную сторону.Я проводил эксперимент насаживал клевец на 50 сантиметровое древко и с одного удара пробивал немецкую каску сверху.Я хотел выложить свои фото для ясности но не могу разобраться как это сделать.
Сергей4259

 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 18:31
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ АРТЕФАКТА !!!

Сообщение RODSCOTT1977 01 апр 2020, 14:35

Сергей4259, gas Спасибо большое за Ваши комментарии. Очень интересно. Если есть фото подобных артефактов, просьба скинуть в тему для сравнения. Если еще будут версии, буду очень признателен. С уважением.
RODSCOTT1977
Homo habilis
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 17:08
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ АРТЕФАКТА !!!

Сообщение Сергей4259 07 апр 2020, 19:37

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Сергей4259

 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 18:31
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Сергей4259 "Спасибо" сказали
RODSCOTT1977

Re: Идентификация артефакта

Сообщение RODSCOTT1977 27 апр 2020, 21:49

Сергей4259, спасибо огромное за фото ! Полагаю Ваша версия происхождения данного артефакта наиболее вероятна ! С уважением.
RODSCOTT1977
Homo habilis
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 17:08
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Идентификация артефакта

Сообщение Elster 29 май 2020, 22:25

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Elster

 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 18:39
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 2 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Elster "Спасибо" сказали
ale, gas

Re: Идентификация артефакта

Сообщение RODSCOTT1977 23 июн 2020, 13:57

Elster , спасибо огромное за фото ! Неожиданно :)

С уважением.
RODSCOTT1977
Homo habilis
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 17:08
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Не профильные и поздние предметы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3