комплекс украшений AU КР

Предметы, подлинность которых, вызывает сомнение.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

комплекс украшений AU КР

Сообщение ПВЯ 76р 10 апр 2014, 14:07

Зраствуйте уважаемые експерты !прашу помощи опридиления етих древних ювелирных изделий ?Место нахотки западная Украина .Из супутки нечево инагда пападалась керамика.Заранее благадарен.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ПВЯ 76р

 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:08
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение eesy 10 апр 2014, 14:26

Великая Моравия.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19493
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
ПВЯ 76р

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение ПВЯ 76р 10 апр 2014, 14:41

eesy писал(а):Великая Моравия.

что ето обясните ?
ПВЯ 76р

 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:08
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение ПВЯ 76р 11 апр 2014, 22:11

Здраствуйте!Возможно у кого-то есть какие-то подтверждающие данные по етим украшениях. Искал украшения
eesy писал(а):Великая Моравия
похожих не нашел,может не там искал? И спасибо за ответы.
ПВЯ 76р

 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:08
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение dozer 12 апр 2014, 09:44

Фотографии из книги, которая так и называется VELKA MORAVA

Изображение

Ну и просто немного фото оттуда:
Височные кольца из Старо Место
ИзображениеИзображение

Поясной оконечник из Микульчице:
Изображение
еще:
Изображение
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2883
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 501
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю dozer "Спасибо" сказали
ПВЯ 76р

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение DerStorm 12 апр 2014, 12:24

Настоящие ? Сомневаюсь ...
Аватара пользователя
DerStorm
Homo erectus
 
Сообщений: 467
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:02
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено: 93 раз в 85 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение beorn 12 апр 2014, 13:26

DerStorm писал(а):Настоящие ? Сомневаюсь ...

В чем сомнения? Вы можете обосновать свое мнение?
Лично был когда нашли комплекс, был и второго дня когда колт "добирали".
Просто вы сбиваете людей с толку.
beorn
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 17:41
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 2 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение ПВЯ 76р 12 апр 2014, 15:11

Уверяю! Настаящие на все 100% украшения найдены лична, нет смысла самниваца !
ПВЯ 76р

 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:08
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение DerStorm 12 апр 2014, 17:32

Сомнения есть. Высказывать не буду , не люблю учить фуфлогонов.
Ни одного колта на фотках нет , есть височники волынского типа.
Ломаные височника без сомнения настоящие в их серебряной части.
Аватара пользователя
DerStorm
Homo erectus
 
Сообщений: 467
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:02
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено: 93 раз в 85 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение beorn 12 апр 2014, 18:17

DerStorm писал(а):Сомнения есть. Высказывать не буду , не люблю учить фуфлогонов.
Ни одного колта на фотках нет , есть височники волынского типа.
Ломаные височника без сомнения настоящие в их серебряной части.


Еще раз "Вы можете обосновать свое мнение?". Или все начнут сомневатся в вашей компетенции. "Высказывать не буду" - ето типа я не знаю, но скажу?)
Модерация, (извините, братцы, что не в своей ветке)
beorn
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 17:41
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 2 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение dozer 12 апр 2014, 18:35

Обсуждать подлинность по фотографиям невысокого качества вообще не приходится. Опасения обоснованы, так как в том регионе достаточно много подделок высокого качества. И рекомендую воздержаться от оскорблений в теме и переходе на личности.
с уважением к участникам.
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2883
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 501
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение beorn 12 апр 2014, 18:47

dozer писал(а):Обсуждать подлинность по фотографиям невысокого качества вообще не приходится. Опасения обоснованы, так как в том регионе достаточно много подделок высокого качества. И рекомендую воздержаться от оскорблений в теме и переходе на личности.
с уважением к участникам.


Какого качества должны быть фотографии и на какие места при сьемке нужно обратить внимание?
Буду благодарен за ответ.
beorn
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 17:41
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 2 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение dozer 12 апр 2014, 20:12

Если есть утраты и следы бытования, то пожалуй лучше их показать крупно, в макро режиме. Хотя это не снимет подобные вопросы ( подлинности). Да и к чему? Если кто либо проявит интерес к публикации, например, то ему и покажете. К примеру место утраты зерни, ну и иные:) Всего не расскажешь по той же причине.
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2883
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 501
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю dozer "Спасибо" сказали
АлеХ, beorn

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение beorn 13 апр 2014, 01:38

ВЫБОРГ писал(а):Если западная Украина, можно поверить в подлинность.
Там сейчас наверное многие музеи опустеют.
ГЕРОЯМ СЛАВА :cry:

хм. Почему музеи опустеют? Как житель Западной Украины могу вас заверить, что никакого "опустевания" музеев нет. Находка копаная автором. В комплексе еще было найдено несколько шейных гривен, но автор их не выложил.
Почему такое предвзятое отношение? Что не украл, то соврал.
beorn
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 17:41
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 2 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение ПВЯ 76р 13 апр 2014, 02:34

Да я прото шоке! обратился за помощью а тут грязью обливают
DerStorm писал(а): Высказывать не буду , не люблю учить фуфлогонов.

и еще грабителем делают
ВЫБОРГ писал(а):Там сейчас наверное многие музеи опустеют.

уважаемые если вам ничем помочь по теме пожалуйста не мешайте. Прошу модераторам обратить внимание и принять меры.
ПВЯ 76р

 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:08
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение Black-Kite 13 апр 2014, 12:23

ПВЯ 76р писал(а):Да я прото шоке! обратился за помощью а тут грязью обливают
DerStorm писал(а): Высказывать не буду , не люблю учить фуфлогонов.

А напрасно в шоке то. Если Вы утверждаете, что ДР, точно фуфло, а, если Великая Моравия, то пусть уважаемый eesy объяснит, какие технологии применялись в том регионе для производства подобных изделий. Если те же, что на Руси, то опять же фуфло.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6123
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 451
Спасибо получено: 1383 раз в 1136 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение beorn 13 апр 2014, 12:57

Black-Kite
Теперь тут не понятно... применение слова "фуфло" ето к подлиности предметов или точности определения? Никто же ничего не утверждал, потому и тему создали. "Не очень" експерты предположили что ето КР 9-10в., на то и автор опирается. Логика не понятна, и за ней следует, что неточная атрибуция превращает предмет в фуфло. Еще раз повторюсь, к вам обратились за етой атрибуцией и без каких-то утверждений. Единственное утверждение что предметы подлинные, но спорить на ету тему не хочется.
beorn
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 17:41
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 2 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение Black-Kite 13 апр 2014, 14:35

Типологически к древнерусским может относится лишь лунница, остальные, как предполагает eesy из Великой Моравии, хотя и лунница могла быть изготовлена там. Если технология производства подобных изделий в Великой Моравии была та же, что и на Древней Руси, все экземпляры поздние. Что тут не ясного?
beorn писал(а):Единственное утверждение что предметы подлинные

Что значит подлинные?
В начале года на Виолити проходил фрагментированный змеевик с Архангелом Михаилом, являющийся подделкой для коллекционеров 19 в. С другой стороны - это подлинное изделие 19 в.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6123
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 451
Спасибо получено: 1383 раз в 1136 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение beorn 13 апр 2014, 16:25

Black-Kite писал(а):В начале года на Виолити проходил фрагментированный змеевик с Архангелом Михаилом, являющийся подделкой для коллекционеров 19 в. С другой стороны - это подлинное изделие 19 в.

Если возле валов запопали ето в 19 веке, тогда да). Писали же, что вещи копаные в комплексе.
beorn
Homo habilis
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 17:41
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 2 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: комплекс украшений AU КР

Сообщение ПВЯ 76р 13 апр 2014, 16:53

Добавлю еще фото макро режыме( всьо что смог фот...ап)и фото шейних гривен которые были найдены вместе . Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ПВЯ 76р

 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:08
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Сомнительные предметы и подделки


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1