Монетовидная привеска со зверем

Предметы, подлинность которых, вызывает сомнение.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 11 дек 2016, 13:31

Доброго времени суток, друзья.
Прошу помощи в определении данной привески.
Регион находки неизвестен, продавец промолчал.
Что за зверь, кто в оглавии, какая культура???
Размеры 5х4,4 см. Реставрировалась.
С благодарностью и уважением.
Изображение
Изображение
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю аверьян "Спасибо" сказали
liosik

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 14 дек 2016, 21:56

Неужели никто не видел аналогов?
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 15 дек 2016, 17:26

Фото с телефона вставить не получается, на выходных попробую добраться до Рс. Купил на авито.
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение Хриплый 16 дек 2016, 10:46

Стилистически укладывается в ряд Новгород-серенск дешевая городская как правило бизоновая или оловянная продукция... Однако подлинность у меня лично очень большое сомнение вызывает.
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4855
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1179 раз в 1007 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 16 дек 2016, 13:09

Хриплый писал(а):Стилистически укладывается в ряд Новгород-серенск дешевая городская как правило бизоновая или оловянная продукция... Однако подлинность у меня лично очень большое сомнение вызывает.


Спасибо.
А в чем же сомнения?
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение Хриплый 16 дек 2016, 13:57

интуитивно...
а почём брали?
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4855
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1179 раз в 1007 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 16 дек 2016, 15:32

Хриплый писал(а):интуитивно...
а почём брали?


Купил относительно не дорого.
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение Хриплый 16 дек 2016, 21:42

Беда в том что любой спрос рождает предложения. В том числе и поддельные.
Антропоморфные навершия личины нередки только в Прикамье на лунницах. Для данного типа древностей они неизвестны. Аналогов такой подвески со зверем тоже не знаю. И орнамент растительный по контору характерен скорее для поздних изделий...
Опять же поверхность изделия мне не нравиться и патина.... мне кажеться в изделии цинк содержится ....и не древний.
Но это мое имхо не более....
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4855
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1179 раз в 1007 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 17 дек 2016, 17:26

Друзья, на счёт подлинности прошу не сомневаться. Это направление моей коллекции, и согласитесь, помещать в коллекцию сомнительный экземпляр глупо.
По данной привески мне стало известно следующее:
Куплена женщиной на мешке- 4500 руб.;
Мне досталось немного дороже.
Реставрацию проводил Саша Soldat52
Вопросы по подлинности находки (кто понимает мою Ссылку) может поинтересоваться.
Хочу ещё раз напомнить, прошу помощи в определении изображения и культуры.
С уважением и благодарностью.
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение Хриплый 17 дек 2016, 20:30

Ну вот это тоже информация сопутствующая... когда другой нет...
Если у Солдата она не вызвала ощущения подтелки...раз он с нею работал в живую. То как бы его мнению можно доверять... Может это булгарско-мордовское.... по времени как бы да есть явно средневековые мотивы ... ктити металл похож на мордовске жертвенные монетк которые делали в 18-19 веке для керметей... а зверек некоторые мордовки напоминает....
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4855
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1179 раз в 1007 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение lakair 17 дек 2016, 21:22

Привеска у меня тоже сомнений не вызывает,думаю пришла из степей,как уже писал,предполагаю Хазары,на голову все внимание обратили,и орнамент именно присущ подобному периоду,обычно для простых привесок без зооморфных изображений
вот она была куплена на мешке в сломанном виде ,затру информацию о покупателе
Изображение
Аватара пользователя
lakair
Homo erectus
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 01 май 2012, 12:37
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 79
Спасибо получено: 28 раз в 26 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю lakair "Спасибо" сказали
аверьян

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 18 дек 2016, 13:56

Изображение
Изображение
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю аверьян "Спасибо" сказали
Хриплый

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение Black-Kite 21 дек 2016, 18:43

Хриплый писал(а):Однако подлинность у меня лично очень большое сомнение вызывает.

По-моему, просто фуфло...
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6177
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 452
Спасибо получено: 1409 раз в 1160 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 21 дек 2016, 20:52

Знакомый подкинул такую работу для размышления.Изображение
Изображение
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение Хриплый 21 дек 2016, 21:11

А какая в статье датировка?
Вы не реагируйте так болезнено как некоторые. В науки увы принят критический подход....
Как бы мы не хотели но есть два за это Ваше мнение и Солдата.... Есть и два против... так как я пока не уверян.... Но что важнеее зазобраться с предметом увы без истории или спеть хвалебную оду...
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4855
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1179 раз в 1007 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 21 дек 2016, 21:17

Хриплый писал(а):А какая в статье датировка?
Вы не реагируйте так болезнено как некоторые. В науки увы принят критический подход....
Как бы мы не хотели но есть два за это Ваше мнение и Солдата.... Есть и два против... так как я пока не уверян.... Но что важнеее зазобраться с предметом увы без истории или спеть хвалебную оду...


Ну и где же критический подход в слове "фуфло" - это клеймо!
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение Black-Kite 21 дек 2016, 21:41

аверьян писал(а):Ну и где же критический подход в слове "фуфло" - это клеймо!

Почему? Среди собрания змеевиков ГИМ 15% "коллекционерских подделок" 19 в. это данные из работы А.С. Орлова 1920-х гг. И ничего. Мало того, большая часть подобных подделок воспринимаются сейчас как коллекционные предметы.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6177
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 452
Спасибо получено: 1409 раз в 1160 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Black-Kite "Спасибо" сказали
аверьян

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение horoshist 22 дек 2016, 00:34

Хриплый писал(а):Беда в том что любой спрос рождает предложения. В том числе и поддельные.
Антропоморфные навершия личины нередки только в Прикамье на лунницах. Для данного типа древностей они неизвестны. Аналогов такой подвески со зверем тоже не знаю. И орнамент растительный по контору характерен скорее для поздних изделий...
Опять же поверхность изделия мне не нравиться и патина.... мне кажеться в изделии цинк содержится ....и не древний.
Но это мое имхо не более....


По поводу "пальметки". По словам В.П. Даркевича " тонкие гибкие побеги с пальметками и полупальметками украшали заставки греческих рукописей XI-XIIвв." (Светское искусство Византии. С. 217) Кстати, хорошая книга рекомендую всем.
"Пусть заяц в гору побежит- поймать его сумею
И куропатку быструю рукой схвачу в полете"
Дигенис Акрит
Аватара пользователя
horoshist
Homo ergaster
 
Сообщений: 669
Зарегистрирован: 21 май 2011, 23:48
Откуда: Среднее Поволжье
Cпасибо сказано: 172
Спасибо получено: 82 раз в 77 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю horoshist "Спасибо" сказали
lakair

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение Хриплый 22 дек 2016, 17:02

Ну полагаю вопрос исчерпан и ТС удовлетворит положительное заключение 1000 и мнение таких дилетантов как мы ему без надобности....
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4855
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 546
Спасибо получено: 1179 раз в 1007 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Монетовидная привеска со зверем

Сообщение аверьян 22 дек 2016, 20:16

Хриплый писал(а):Ну полагаю вопрос исчерпан и ТС удовлетворит положительное заключение 1000 и мнение таких дилетантов как мы ему без надобности....


Почему исчерпан? Вот я говорил о чём.. "Хочу ещё раз напомнить, прошу помощи в определении изображения и культуры."
Простите, но Ваше мнение , кроме того что привеска Вам не нравиться, Главный посыл - "Чисто интуитивно". От Вас, ни чем не аргументированных предположений по вопросу к сожалению не было.
Василий, в слух размышляя, предположил что это 19 век. Почему?
И причем здесь положительное заключение 1000? Я искренне благодарен ему за стремление в поиске ответов и определению привески, в прочем как и всем кто принял участие в обсуждении.
Но внятных ответов пока меньше чем вопросов. А Вы говорите исчерпан....
аверьян
Homo habilis
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 03 май 2013, 14:17
Cпасибо сказано: 16
Спасибо получено: 3 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Сомнительные предметы и подделки


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1