личный знак

Ранние славяне, Балты, Финно-угры, средневековые кочевники и т.п.

Модераторы: vidok, Yorik, Сармат

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

Re: личный знак

Сообщение eesy 10 мар 2012, 17:12

rjnkby писал(а):Вот спасибо огромное, Уважаемый eesy !

Рад стараться!!!!
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 12 апр 2013, 17:31

А вот эта из Нидерландов.

Надпись:
Marci S...I S-
TRATEGII AQVI-
LIFERI LEGionis X
GEMinae



В переводе:
Имущество Marcus S. ..
Strategius, aquilifer
десятого легиона
Geminae
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
rjnkby

Re: личный знак

Сообщение eesy 12 апр 2013, 17:39

eesy писал(а): aquilifer легиона

Аквилифер (лат. aquilifer — «орлоносец») — это знаменосец Римского легиона.

До 104 года до н. э. в виде «флага» (символа легиона) могли использовать образ волка, вепря, быка, коня и т. п., а после был введён единый стандарт (реформа Гая Мария) — аквила — в виде золотого или серебряного орла. Аквилифер был один на весь легион, считался одним из высших унтер-офицеров (рангом ниже центуриона) и получал двойное жалование. Вне боя аквилифер выполнял функции казначея легиона и счетовода (заведовал сбережениями легионеров, помещёнными под защиту знамени).
Известные изображения аквилиферов показывают их с непокрытой головой (в отличие от сигниферов и прочих более мелких знаменосцев, носивших звериные шкуры). Орёл легиона должен был находиться рядом с центурионом первой центурии первой манипулы первой когорты, то есть аквилифер фактически сопровождал центуриона-примипила.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
dozer

Re: личный знак

Сообщение eesy 12 апр 2013, 17:48

eesy писал(а):Известные изображения аквилиферов показывают их с непокрытой головой
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 12 апр 2013, 17:59

eesy писал(а):А вот эта из Нидерландов.

Хранится в Valkhof музее, в Неймегене.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 13 апр 2013, 03:14

Но, как говорится, на tabula ansata надейся, а сам не плошай. Поэтому вещи подписывали.
Вот крючки застежки от лорики ( кольчуги ) из Калькризе (Оснабрюк)
Надписи на обеих частях.
Надпись на верхней:M. Aii (cohorte) I (prima) > (centuria) Fab(ricii)
Надпись на нижней:M. Aius (cohorte) I (prima) (centuria) Fabrici(i)
Переводятся как: право собственности / владения Маркуса АИУС с 1-го Когорта (неизвестного легиона) и сотни во главе с Фабрициус.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 13 апр 2013, 03:35

eesy писал(а):Поэтому вещи подписывали.

Кстати, на римских шлемах, на заднем козырьке крепилась ручка для его переноса. Крепеж этой ручки одновременно был крепежом чистой tabula ansata, на которой доблестный легионер и должен был все написать.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 13 апр 2013, 03:38

Однако, положенных надписей на этих местах пока не встречал.
Зато бывают вот такие художества, как на шлеме конника из Германии.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 13 апр 2013, 03:41

eesy писал(а):Зато бывают вот такие художества, как на шлеме конника из Германии.

Хотя, если разобраться, чем это не личная метка?
Говорят, сейчас тюнингованные автомобили почти не угоняют, в отличие от нетюнингованных. Ну и со шлемами, наверное, такая же статистика была....
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 13 апр 2013, 04:01

А вот tabula ansata из лагеря в Carnuntum, где в 63-68 г.г. стоял 10 легион.
Принятый перевод: Десятый легион Gemina, центурия Cinnae , принадлежит Amonius Iullus.
Cinnae - сотник центурии.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
rjnkby

Re: личный знак

Сообщение eesy 13 апр 2013, 04:22

rjnkby писал(а):естi находке в лагереах - костеных жетонов с именами

Вот костяная бирка из римского лагеря в Базеле. Лагерь был во времена Августа-Тиберия. На этом месте там сейчас собор "Basel Munsterhügel".
Считается, что это - собственность T. TORI
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
rjnkby

Re: личный знак

Сообщение eesy 13 апр 2013, 04:37

Некоторые надписи читаются только на рентгенограммах.
Вот рентгенограммы нащечников шлема.
На верхней:
LEG I ADIU
> C.MUMI
LOLIANI
На нижней:
L.LUCRETI
CELERIS
Что соответственно переводят, как:
1легион Adiutrix, центурия Caius Mumius Lolianus, собственность Lucius Lucretius Celeris
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 13 апр 2013, 04:43

А про эти не написали
Вроде дубляж:
L.LUCRETI CELERIS
LEG I
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 13 апр 2013, 05:25

eesy писал(а):Sextius Titus Moderatus, centurio of legio XIV gemina

Из музея Carnuntinum ( Австрия )

А вот с аукциона, за очень-очень немалые деньги.
Всё фуфлят! Куда катится мир?
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение rjnkby 17 апр 2013, 12:17

eesy писал(а):Считается, что это - собственность T. TORI

Большое спасибо!
А кем считается, что это - собственность? (Бирка - типа инвентарной? Или что, собствено - собственность?)
Ищи-свищи
Аватара пользователя
rjnkby
Homo ergaster
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 18:37
Cпасибо сказано: 421
Спасибо получено: 114 раз в 94 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 30 май 2013, 19:32

eesy писал(а):tabula ansata использовалась для написания имен

Просто интересный факт. Есть свод известных имён римских центурионов. Так вот, из 40 известных центурионов 1 Вспомогательного легиона ( Legio I Adjutrix ) 10 имен стало известно именно благодаря надписям на этих tabula ansata.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: личный знак

Сообщение eesy 11 окт 2013, 22:39

Шлем из Дорестада ( Нидерланды )
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
Yorik

Re: личный знак

Сообщение eesy 11 окт 2013, 22:40

По голландски надпись переведена как: van Titus Allienus Martialnis (van de compagnie) van Antonius Fronto.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
rjnkby

Re: личный знак

Сообщение eesy 28 ноя 2015, 19:09

eesy писал(а): eesy писал(а):
А вот эта из Нидерландов.


Хранится в Valkhof музее, в Неймегене.


Ещё одна из того же музея

Надпись:
Caii AQVILLI
PROCVLI
> LEGionis VIII
AVGvstae

Собственность Гая Aquillius Proculus, центуриона VIII Легиона Августа.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
rjnkby

Re: личный знак

Сообщение eesy 28 ноя 2015, 19:26

eesy писал(а):Хранится в Valkhof музее, в Неймегене.


Горлышко кувшина с надписью > PAVLI MACIIDONIS

Собственность центуриона Пауля Македонца
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Пред.След.

Вернуться в Период III- IXвв. в н.э.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1