Римская бутероль

Ранние славяне, Балты, Финно-угры, средневековые кочевники и т.п.

Модераторы: vidok, Yorik, Сармат

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 16 апр 2013, 03:21

eesy писал(а):В Мезийском контингенте было 4 фракийских когорты, но нам интересна I Thracum Syriaca, пехотная и , судя по добавлению к названию, когда-то отличилась в Сирии.

Опять корректировка информации
Правильное полное название этой когорты I Thracum Syriaca quingenaria equitata.
Тобишь, она была конной, а quingenaria значит, что имела численность в 500 чел.
В Сирии она находилась с 86 г. Была там прикреплена к Fretensis Legio X. А 10 легион стоял тогда в Иерусалиме и был подчинен прокуратору Иудеи. Чем там отличилась, пока не выяснил.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение Бажан И. старший 16 апр 2013, 10:13

пора писать заметку. помогу пристроить в крымский сборник Чорефа мл. после рецензии.
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Бажан И. старший "Спасибо" сказали
eesy

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 16 апр 2013, 13:31

eesy писал(а):I Bracarorum civium Romanorum ( civium Romanorum - это почетное воинское звание - граждане Рима ) - пехотная.

По другим источникам она называлась I Bracarorum milliaria equitata сivium Romanorum, т.е. была конной , численностью в 1000 чел. На период создания, правда, она была quingenaria ( численностью в 500 чел ). Когда произошло изменение численности не понятно.
А звание civium Romanorum получила во времена Антонина Пия, тогда она уже была в Мезии.

eesy писал(а):I Bracaraugustanorum , про неё надо сказать, что полное название у неё I Bracaraugustanorum equitata, т.е. она была конной

Эта когорта стала equitata только в 98-99 г.г., а до этого была пехотной.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 17 апр 2013, 04:46

И снова уточнение:
Когорты equitata были не чисто кавалерийскими, а смешанными - пехота+конница.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение Бажан И. старший 17 апр 2013, 11:28

увеличения количества конницы произошло после столкновения с сарматами в 1 века на Дунае.
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 18 апр 2013, 02:55

Пишут, что эти смешанные пехотно-кавалерийские когорты стали набирать после столкновений с германцами, у которых практиковалось ведение боя парами (пеший и конник).
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение Бажан И. старший 18 апр 2013, 21:42

восновном после того как конники разбили Краса в Парфии
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 24 апр 2013, 04:52

eesy писал(а):А Мезийский флот (classis Flavia Moesica) был сформирован после 69 г. Первые военные дипломы моряков Мезийского флота датируются только концом I в.

И опять всё не так немного. Боже, сколько же путаницы...
Мезийский флот (Classis Moesica) был сформирован где-то между 20 г. до н.э. и 10 г. н.э.. Он контролировал весь Нижний Дунай от Железных ворот и северо-западную часть Черного моря, в том числе и Крым. А уже после реформы Веспасиана, он получил почетное звание Flavia и стал Classis Flavia Moesica.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 24 апр 2013, 04:57

eesy писал(а):А уже после реформы Веспасиана, он получил почетное звание Flavia и стал Classis Flavia Moesica

Аналогичная картина произошла и с Classis Pannonica, который контролировал Верхний Дунай. Он, после этой же реформы, стал Classis Flavia Pannonica
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 25 апр 2013, 21:58

А то, что первым в Крыму появился именно 1Италийский легион, вполне закономерно. Это легион не снискал особой воинской славы, а больше известен по строительной деятельности. Строительство Траянова моста, строительство укреплений вдоль Дуная. Судя по всему строительством и обустройством баз они в Крыму и занимались.
Хорошие строители. Несмотря на то , что этот легион с 70 г. безвылазно находился в Мезии, есть факт, что одна из его центурий была командирована на строительство Вала Антонина в Шотландии.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 19 май 2013, 13:51

eesy писал(а):Правильное полное название этой когорты I Thracum Syriaca quingenaria equitata.
Тобишь, она была конной, а quingenaria значит, что имела численность в 500 чел.
В Сирии она находилась с 86 г.

Эта фракийская когорта была организована в 78 г. и проходила службу в Мезии.
Интересна дата её перевода в Сирию. 86 г. - начало Дакийских войн.
Златковская предполагаетет, что с началом Дакийских войн солдаты вспомогательных войск стали выказывать солидарность с Децебалом и , возможно, перебегать на его сторону. Поэтому Рим был вынужден вывести все фракийские когорты и алы из Мезии, полностью сменив состав ауксилариев на испанцев и галлов.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 22 май 2013, 22:12

Ещё, просто красавица, с Украины. Железная.
Удивительно красивый узор, по стилю очень напоминающий балканские дисковидные бутероли.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение Бажан И. старший 23 май 2013, 12:31

пропустил, а как с местом
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение Yorik 23 май 2013, 13:04

Находчик с Харьковской обл.
Пыль веков отряхая с себя
Мы приходим назад домой
Поисковую жизнь любя
Многоль надо нам друг с тобой.

Злата нет, даже меди нет
Но зато есть в кармане стрела
Пусть не стоит она монет
Чью-то жизнь стоит она.
(автор Keistut )
Аватара пользователя
Yorik
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 2499
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 09:59
Cпасибо сказано: 243
Спасибо получено: 410 раз в 366 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение Бажан И. старший 23 май 2013, 18:04

и че им там делать :o
Бажан И. старший
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 1819
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 15:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 184
Спасибо получено: 332 раз в 268 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение roll 28 май 2013, 20:37

roll
Homo habilis
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:33
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 4 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение roll 28 май 2013, 20:46

Фото:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
roll
Homo habilis
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:33
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 4 раз в 3 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю roll "Спасибо" сказали
Бажан И. старший, eesy

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 14 июл 2014, 16:44

А вот тоже навершие ножен того же времени.Совсем простенькое, но встречается гораздо реже.
Найдено в Черниговской области.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 14 июл 2014, 16:46

Аналоги из книжки " Железный век Дании" и с экспозиции находок из Недамского болота.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
Skif

Re: Римская бутероль

Сообщение eesy 16 окт 2014, 22:33

eesy писал(а):А вот тоже навершие ножен того же времени.Совсем простенькое, но встречается гораздо реже.
Найдено в Черниговской области.

С Полтавщины
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4105 раз в 3549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Пред.След.

Вернуться в Период III- IXвв. в н.э.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1