2011.god,pole pod Rigoi.

Восточные славяне, Древняя Русь.

Модераторы: vidok, Yorik, Сармат

2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение suvenirov 27 янв 2012, 15:38

Proshu,novichku,podskazat po izgotovitelu,po vremeni.Sposibo :) Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
suvenirov

 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 21:27
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение Black-Kite 27 янв 2012, 16:41

Фибула, видимо, скандинавская
gallery/image_page.php?image_id=4695
Нельзя ли прислать на почту её хорошие фото для галерей?
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6038
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 440
Спасибо получено: 1343 раз в 1107 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение simon 27 янв 2012, 17:03

Нужно более детальное фото навершия меча, это важно, чудится что оно из двух половин.
Изображение
Блажен, кто предков с чистым сердцем чтит.
И. Гете
Аватара пользователя
simon
Homo ergaster
 
Сообщений: 743
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:13
Откуда: ГВС Вязьма.
Cпасибо сказано: 134
Спасибо получено: 147 раз в 129 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение suvenirov 27 янв 2012, 20:35

Esco paru fotok :) Изображение
Изображение
suvenirov

 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 21:27
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение suvenirov 27 янв 2012, 20:39

Black-Kite писал(а):Фибула, видимо, скандинавская
gallery/image_page.php?image_id=4695
Нельзя ли прислать на почту её хорошие фото для галерей?

Da,postarajus sdelat fotki polucse.
suvenirov

 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 21:27
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение eesy 27 янв 2012, 21:17

Меч 10 века.
А вот обе шпоры редкостные. Нельзя ли крупные фото с разных ракурсов?
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19494
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4089 раз в 3539 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение simon 27 янв 2012, 21:22

Я далеко не специалист в этом плане, но если ошибусь, поправят.
Изображение Тип X. Для всех найденных у нас мечей этого типа характерна полукруглая головка, выкованная из одного куска со своим основанием (у мечей предшествующих типов навершие прикреплялось к особому основанию), и неширокое, относительно длинное перекрестье. Орнаментация отсутствует. Эти образцы являются переходными к формам XI—XII вв. На новгородском клинке вдоль дола сохранилась надпись Ulfberht. На лезвии из Гнездовского клада проявилась надпись, которую можно прочесть как Ulen, (если первый знак «U» по аналогии с некоторыми надписями Ulfberht представляет «U» и «L», написанными слитно). На полосе меча из Михайловского могильника виден демаскированный узор в «елочку» . Отмеченные особенности говорят о западноевропейском происхождении мечей типа X. Однако клинки этой группы могли выделываться в разных частях Европы по западным моделям. Отечественные находки относятся к развитой фазе типа X, ко второй половине X — началу XI в.в.
А. Н. Кирпичников. Древнерусское оружие. Выпуск первый. Мечи и сабли.IX-XIII вв.

Изображение 18.Меч найден в 1897 году в кургане 10 Михайловского могильника во время раскопок И.А. Тихонова. Меч относится к типу Х по Я.Петерсен “ Норвежские мечи эпохи викингов.” Погребение, из которого происходит меч, датируется Н.Г. Недошивиной второй половиной 10-началом 11в.в.,И.В. Дубинин – серединой Х века.
Военная археология Выпуск 1. Сборник материалов семинара при Государственном Историческом музее. Москва 2008.стр 145-155. Каталог составленный В.В. Арендтом.
Блажен, кто предков с чистым сердцем чтит.
И. Гете
Аватара пользователя
simon
Homo ergaster
 
Сообщений: 743
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:13
Откуда: ГВС Вязьма.
Cпасибо сказано: 134
Спасибо получено: 147 раз в 129 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю simon "Спасибо" сказали
suvenirov

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение Black-Kite 28 янв 2012, 00:52

Меч из Латвии, если обратили внимание. Датировки и типология Кирпичникова там далеко не всегда проходят. Лучше по Петерсекну или по местной типологии.
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6038
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 440
Спасибо получено: 1343 раз в 1107 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение Black-Kite 28 янв 2012, 01:29

Описание балтских мечей здесь
http://club-kaup.narod.ru/kaup_r_kazake ... _orig.html
Тип Х - С. 67-70
По балтам Казакевичус их датирует 10-12 вв.
http://club-kaup.narod.ru/rec/books/kaz ... 0_orig.jpg
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6038
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 440
Спасибо получено: 1343 раз в 1107 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение Black-Kite 28 янв 2012, 03:52

suvenirov писал(а):Da,postarajus sdelat fotki polucse.

Спасибо! Если не затруднит, пришлите на почту
black-kite@yandex.ru
Аватара пользователя
Black-Kite
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 6038
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:13
Cпасибо сказано: 440
Спасибо получено: 1343 раз в 1107 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение eesy 28 янв 2012, 14:53

Наверное, при некомплектной рукояти говорить о типе меча не очень корректно.
А вот по схеме Кулакова такие навершия проходят только по 10 и 11 в.в.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19494
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4089 раз в 3539 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
suvenirov

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение suvenirov 03 фев 2012, 16:53

Sposibo Vsem forumchanam,-simon- narisoval :Tip X,ochen pohoz...,zalko chto malo ostalos ot mecha..
Esco dobavlu fotki shpor.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
suvenirov

 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 21:27
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю suvenirov "Спасибо" сказали
eesy, Gedygold

Re: 2011.god,pole pod Rigoi.

Сообщение Piotr 03 мар 2017, 03:31

По мечу все же не согласен. Это не какой-то специфический балтский тип, а общеевропейский, поэтому классификация Кирпичникова для Восточной Европы вполне приемлема. Скорее всего, это меч более поздний: 12 -13 вв. - по Кирпичникову тип IV. В пользу этого говорит такой характерный признак, как узкий дол, который не соотносится с эпохой викингов и аналогами мечей (тип X), приведенных выше. Вот схема Кирпичникова - см. тип IV.Изображение
Piotr
Homo habilis
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 19:37
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 13 раз в 13 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Период IX-XIIIвв. в н.э.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1