Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Восточные славяне, Древняя Русь.

Модераторы: vidok, Yorik, Сармат

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 03 май 2010, 23:56

Такой вот Скандинавский наконечник,интересуюсь примерной датировкой.
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение eesy 04 май 2010, 00:36

По форме это конец 10 века. С таким узором не видел раньше. Но честно говоря смущает даже не это. Уж больно всё кичёво. Можно сделать нормальные фото и линейку положить так чтобы размер понятен был?
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19493
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 04 май 2010, 00:46

Сейчас постараюсь выставить еще фото.
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 04 май 2010, 00:51

примерно вот так.
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение eesy 04 май 2010, 01:28

Размер правильный. По внешнему виду, я бы сказал что это не скандинавский , а балтский тип. Конец 10- начало 11 в.в. Хочется сказать, что дракон ладожский, но... Единственное, что могу сказать, что в литературе встречал фразу типа " В Х-первой половине XI веков на территории Древней Руси были распространены наконечники с изображением дракона или птицы." Но таких реалистичных драконов не встречал. Хотелось бы, конечно , фото что бы можно было оценить состоянте патины и т.д. Так же место находки немаловажно. Была ли сопутка?
Честно говоря, пока по этим фото у меня большие сомнения в аутентичности предмета.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19493
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение Zen 04 май 2010, 01:33

фото нужно большого размера и обратку
Аватара пользователя
Zen
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 7839
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 20:40
Cпасибо сказано: 877
Спасибо получено: 980 раз в 505 сообщениях

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение Keistut 04 май 2010, 07:11

а почему на разных фото разные зверки... или это разные стороны...
Keistut

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 04 май 2010, 09:53

Это просто другая сторона.Местность находки-Нижегородская область,правобережье р.Ока что касается сопутки,в основном РЖВ,и еще такие дирхемы.
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 05 май 2010, 15:09

Спасибо за датировку,очень многое прояснилось! Есть еще два наконечника с того же места-один с птицей,и с простым орнаментом.Если вам интересно могу выставить на обсуждение,и для галереи.
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение eesy 05 май 2010, 15:19

Конечно интересно. Вещи редкие. Желательно фото покрупнее.
С птицей Гнездовского типа? Или птица на узоре?
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19493
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 05 май 2010, 15:26

Летящий сокол,сейчас попробую выставить.
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 05 май 2010, 15:41

Вот еще два предмета,один к сожалению с потерей(оплавлен). Более подробные изображения могу отправить на мыло.
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 05 май 2010, 15:43

Еще изображение:
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение EEE 05 май 2010, 15:54

на другом форуме вы выставляли эти предметы год или два назад
EEE
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 22:05
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 11 раз в 11 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение eesy 05 май 2010, 15:55

С летящим соколом самый известный. Четко датируются такие второй половиной 10 века. Связывают с варяжским присутствием на Руси. Кстати, считается, что на груди сокола изображение священного молота Тора. Официально зарегистрированные находки таких в Гнездово, Старой Ладоге и в Черниговской области.
Второй я бы тоже на конец 10 века отнёс.
Все три из одного места? Интересно.. Странно, что больше никаких следов оружия. И три наконечника. Клад литейщика?
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19493
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение EEE 05 май 2010, 15:57

Насколько мне известно, эти предметы в коллекциях других людей.
Можно уточнить с какой целью Вы выставляете предметы из чужих коллекций ?
EEE
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 22:05
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 11 раз в 11 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 05 май 2010, 16:09

Если в этом есть чтото неэтичное можно закрыть тему, цель же_ в названии темы: определиться с датировкой,место находки ведь не находиться в коллекции!
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение EEE 05 май 2010, 16:12

первый -10 век
остальные попозже - на 11 век
EEE
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 22:05
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 11 раз в 11 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение пилигрим 05 май 2010, 16:14

eesy спасибо за исчерпывающий ответ. Да все три с одного места. Возможно клад литейщика,так как присутствуют признаки существования в этом месте такой мастерской.
Аватара пользователя
пилигрим
Homo habilis
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 19:44
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 5 раз в 4 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Наконечник ножен,помогите с датировкой.

Сообщение eesy 22 ноя 2011, 02:23

Подниму немного тему по части этого наконечника.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19493
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю eesy "Спасибо" сказали
Helgar

След.

Вернуться в Период IX-XIIIвв. в н.э.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1