"бортный" топор.

Восточные славяне, Древняя Русь.

Модераторы: vidok, Yorik, Сармат

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

"бортный" топор.

Сообщение Keistut 22 окт 2010, 18:31

Собственно благодаря любезности друга, достался по точенный топорик бортный. Продолжив расчистку и осуществив травление, спешу поделиться первыми выводами.
Готов заклабывать недельное жалование, что генетически они происходят от верхне окских про ушных топоров...
В рамках средневековой традиции в них тыльник обуха сменяется, щековицами. Но главное что пропорция соотношений ширин и толщины лезвия той же схемы...
Втулка топора очень тонкая, даже несмотря на расчистку ржавчины... что крайне нежелательно для рабочего топора. Изготовлен топорик на очень высоком техническом уровне из пакетированного металла, близкого к дамаску. В середину вварина стальная пластина. Феритовые швы очень чистые, что говорит о высоком качестве .
Используемая сталь в поковке скорее вымокоуглеродистая, чем нет. Есть несколько уровней протравки, то что на фотов самый крепко фиксируемый после шлифа... что отчасти не исключает возможность протравленности топорика при жизни...
Поражает угол наклона на рукояти, см.фото. По дереву можно ударить лишь сбоку... но это в процессе исследования :)
При движении лезвие идет по пути инерции не вихляет и не разворачиваться, как не странно поступательные движения, взад и вперед, не слишком сложны. ИзображениеИзображениеИзображение
Keistut

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

За это сообщение пользователю Keistut "Спасибо" сказали
Алексей.

Re: "бортный" топор.

Сообщение Snider 22 окт 2010, 18:41

Позновательно ,спосибо, но возникает вопрос неужели такой высококачественный топор был сделан для выдалбливания дупла ?
С ув.
Аватара пользователя
Snider
Homo erectus
 
Сообщений: 288
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 10:42
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено: 47 раз в 35 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: "бортный" топор.

Сообщение Keistut 22 окт 2010, 18:49

так и предлогаю вернуться к этой теме. благо экспериментальный образец есть. одновременно давайте подумаем какой формы и длинны ручка должна быть. Изображение
Keistut

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: "бортный" топор.

Сообщение Алексей. 01 авг 2012, 20:49

Я думаю дупло должно находится выше человеческого роста: пчёлы - не осы - абы где не селятся...
История кончается там, где кончается бумага и начинается археология.
С уважением, Алексей.
Аватара пользователя
Алексей.
Homo erectus
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 16:15
Откуда: небольшой родной город
Cпасибо сказано: 70
Спасибо получено: 77 раз в 72 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: "бортный" топор.

Сообщение Хриплый 21 янв 2016, 12:16

Предлогаю реанимировать тему встал вопрос реконструкции как делать рукоять?
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4663
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 523
Спасибо получено: 1120 раз в 951 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: "бортный" топор.

Сообщение Алексей46 04 июн 2016, 16:03

Обсуждение по данным топорам (с 8 стр.):
http://пензовед.рф/viewtopic.php?f=7&t=59
Меч Свентовита сверкнул над головой норманиста,и та упала на пыльные книжки...
Аватара пользователя
Алексей46
Homo erectus
 
Сообщений: 477
Зарегистрирован: 22 фев 2016, 15:36
Откуда: РОССIЯ
Cпасибо сказано: 75
Спасибо получено: 101 раз в 85 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: "бортный" топор.

Сообщение Хриплый 06 июн 2016, 09:34

Почитал. Пожалуй список того что им делать нельзя расширился. Но как метко заметил один из дискутирующих у бортника таких топоров нет.
Хриплый
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 4663
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:39
Cпасибо сказано: 523
Спасибо получено: 1120 раз в 951 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: "бортный" топор.

Сообщение kippord 24 дек 2017, 15:58

Данный топор был найден в Рязанской области в месте залегания болотной железной руды.
Есть мнение, что это не топор, а что-то типа кирки для раздробления руды. А так называемая «пешня», которая согласно статье Белорыбкина(см. ниже) очень часто(в 15-ти из изученных им 22-х захоронений) находилась в могильниках вместе с этим "топором", могла служить для выгребания отбитых кусков руды. В этом случае направление удара кирки - вниз-вбок, а конструкция инструмента и его сильно смещённый к рабочей части центр масс как-раз помогает при данном виде работ.
Возможно захоронения, в которых были найдены комплекты т.н."бортный" топор + пешня, принадлежали мастерам-рудокопам. Очевидно поэтому этих топоров и находят сравнительно мало, так как они не использовались массово в быту или как оружие.

* Белорыбкин «Средневековые длинные топоры».
Из 22 погребений (табл.1, 2), в которых находился длинный топор, в 16 погребениях были нож и кресало, в 17 – вместе с ними был положен обычный топор с выемкой на лезвии, в 15 – находилась так называемая «пешня» с квадратной втулкой Изображение
kippord
Homo erectus
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 14:23
Cпасибо сказано: 40
Спасибо получено: 2 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю kippord "Спасибо" сказали
Yorik


Вернуться в Период IX-XIIIвв. в н.э.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1