Непонятная надпись?

Руны, черты и резы и т.п.

Модератор: eesy

Непонятная надпись?

Сообщение Gen 08 дек 2016, 23:43

Добрый вечер.Что это,письмена?
Беларусь,Брестская обл.

Изображение
Изображение
Изображение
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Gen "Спасибо" сказали
ValeraMXM

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Учёный секретарь 09 дек 2016, 19:39

Может имитация надписи на арабском, но может и сама она, но грубо выполнена.
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1691
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 539 раз в 422 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Учёный секретарь "Спасибо" сказали
Gen

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Gen 10 дек 2016, 01:43

Спасибо.
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение GolemXV 22 дек 2016, 16:43

Горе мне, пропустил я эту тему... Если ещё не поздно, можно ли прислать крупные фотографии фибулы со всех сторон для галереи? Вообще-то, это бомба! Фибула скандинавского типа. Датировка примерно от второй пол. 9 до начала 11 в., вероятнее всего, 10 в. Их таких полно, но среди них я ни разу не видел эпиграфических. Один раз даже посмеялся по этому поводу:

А тут явная куфическая надпись, да ещё набитая пуансонами - то есть тиражная, не единичная. Может, правда, нечитаемая - судить пока не возьмусь. Очень хотелось бы этот момент прояснить... Фотографии лучше всего прислать мне на почту. Адрес - здесь:
viewtopic.php?f=45&t=24905#p182853
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1233
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 246
Спасибо получено: 578 раз в 461 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю GolemXV "Спасибо" сказали
Сармат, Gen, ValeraMXM

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Gen 22 дек 2016, 22:27

Не поздно.Пришлю.Спасибо!
С ув.
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Gen "Спасибо" сказали
GolemXV

Re: Непонятная надпись?

Сообщение GolemXV 23 дек 2016, 16:02

Спасибо, жду! Пока подкину аналогию. Фибула с другими головками, но очень похожей орнаментацией "подковы". Готланд:
Изображение
http://mis.historiska.se/mis/sok/fid.asp?fid=107345
Только без куфи. Насколько же Ваша интереснее!..
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1233
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 246
Спасибо получено: 578 раз в 461 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение GolemXV 09 янв 2017, 18:41

Попробую заинтересовать темой... Куфические надписи в наших краях вообще встречаются нечасто. Но особенно живой интерес вызывает всё то, что связывает скандинавскую культуру с арабской - ведь они были, эти связи, через мощнейшую торговлю серебром... Есть, например, скандинавские весовые гирьки (их известно довольно много), на которых изображено нечто вроде куфи:
Изображение
Но там всё исполнено так грубо, что даже не совсем понятно, действительно ли имелись в виду куфические надписи или нет, не говоря уж об их прочтении. Других примеров арабских надписей на заведомо скандинавских предметах я не знаю. Даже на рунических камнях, где и можно было бы их ожидать - нету... Есть куфическая надпись на чашке весов из кургана в Тимерёве:
Изображение
Здесь надпись великолепная, но сама чашка не похожа на скандинавское изделие: скорее всего, она тоже арабская.

Даже заведомо импортные изделия с куфикой, найденные на территории Швеции, вызывают ажиотаж:
Изображение
https://www.nkj.ru/news/26094/
Атрибуция там, кстати, неверная: это не арабский перстень, а типичный хазарский...

Ваша фибула - не обязательно скандинавская - вполне может быть и местным подражанием, но корни её скандинавские точно. А надпись - читаемая или нет - очень похожа на настоящий куфи. Поэтому предмет заслуживает самого пристального изучения, и было бы очень хорошо сделать его качественные фотографии доступными всем желающим. Сейчас нельзя, к сожалению, уверенно говорить даже о его подлинности: на мелких фотографиях признаков подлинности не видно...
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1233
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 246
Спасибо получено: 578 раз в 461 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю GolemXV "Спасибо" сказали
Gen

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Gen 09 янв 2017, 21:53

Обсуждение данного предмета на форуме arheolog.by:

http://arheolog.by/viewtopic.php?f=31&t=2402
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Gen 09 янв 2017, 22:06

Добавлю фото:

Изображение
Изображение
Изображение
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Gen 09 янв 2017, 22:40

Письмена:

Изображение
Изображение
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Камский 09 янв 2017, 22:56

GolemXV писал(а):Сейчас нельзя, к сожалению, уверенно говорить даже о его подлинности:

Да, тот случай когда мерзопакостные, толстые окислы были бы очень кстати...
Камский
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 2080
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 23:32
Cпасибо сказано: 243
Спасибо получено: 773 раз в 687 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Gen 10 янв 2017, 00:41

Предмет подлинный!
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение GolemXV 10 янв 2017, 16:34

Фотографии получил - спасибо! К сожалению, ничего не прояснилось. Вспышка искажает цветопередачу до неузнаваемости. Нельзя ли снять предмет без вспышки? И отдельно, очень крупно - излом. Прямо с торца...
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1233
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 246
Спасибо получено: 578 раз в 461 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Gen 10 янв 2017, 19:14

GolemXV писал(а):Фотографии получил - спасибо! К сожалению, ничего не прояснилось. Вспышка искажает цветопередачу до неузнаваемости. Нельзя ли снять предмет без вспышки? И отдельно, очень крупно - излом. Прямо с торца...

Попробую.
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение GolemXV 31 янв 2017, 19:23

Повесил в галерею:

и на Зено ещё до кучи:
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=179018
Спасибо Gen за фотографии уникального предмета!
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1233
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 246
Спасибо получено: 578 раз в 461 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Gen 02 фев 2017, 00:14

Вам спасибо за проявленный интерес!
Gen
Homo habilis
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 21:49
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 6 раз в 5 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Непонятная надпись?

Сообщение Север_ 10 сен 2017, 14:25

Из торгово-ремесленного центра(эмпория) Трусо.Самбия.
(из публ.в книге M.F Jagodzinski "Truso legenda Baltyku the legend of the Baltic sea")

Изображение
"От вернувшихся я слышал,что в Микилинбурге в рыночные дни
насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу,
лишь бы только хватило покупателей" (Гелемольд,II-13)
Аватара пользователя
Север_
Homo erectus
 
Сообщений: 426
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 02:32
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 78 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Север_ "Спасибо" сказали
Gen


Вернуться в Письменность


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1