Узорный диск

Семантика, атрибуция, датировка.

Модераторы: Lacky, dozer

Узорный диск

Сообщение Hant 07 янв 2010, 17:25

Диаметр 13,5 см. Бронза.
Курганская область.
Помогите с атрибуцией.

Изображение

Изображение

Изображение
Hant

 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:51
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение RADDAR 07 янв 2010, 17:55

Это зеркало.
Аватара пользователя
RADDAR
Homo erectus
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 22:03
Cпасибо сказано: 28
Спасибо получено: 29 раз в 26 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю RADDAR "Спасибо" сказали
dozer

Re: Узорный диск

Сообщение Hant 08 янв 2010, 20:18

А что за культура, какой период. Просьба помочь, заранее благодарен.
Hant

 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:51
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение Lacky 13 янв 2010, 21:37

Уваж. Hant, вот посмотрите по ссылке - точно такое же зеркало, к сожалению там инфы немного.
http://www.mmedia.nsu.ru/museum/Data/obj52/DEFAULT.htm С уваж.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1643
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 470
Спасибо получено: 772 раз в 541 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение Hant 14 янв 2010, 21:12

Уважаемый Lacky, большое спасибо за информацию. Выяснилось что это средневековое зеркало.Интересно происхождение и его ценность.С Ув. Hant.
Hant

 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 16:51
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 12 фев 2010, 11:42

по происхождению рою информацию, пока безрезультатно, впрочем стилистика исполнения все же дает некоторые намеки. почему у меня и были сомнения, потому как предыдущие поиски результата не давали. так что большое, просто огроменное спасибо Raddaru и Lacky. будем искать...
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 12 фев 2010, 11:45

да, ссылка ведет в Новосибирский гос университет, может сюда заходят новосибирцы? интересно было бы узнать происхождение зеркала на ссылке!
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 18 дек 2011, 21:07

приподнял тему, вопрос к новосибирцам тот же:)
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение Lacky 07 апр 2012, 10:23

Сергей, вот нашлось это зеркало (см. фото) :) http://group2-islamicartandornament.blogspot.com/
С уваж.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1643
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 470
Спасибо получено: 772 раз в 541 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Lacky "Спасибо" сказали
eesy

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 07 апр 2012, 14:47

Добавлю фотографий исходного:
Изображение
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 07 апр 2012, 14:50

Изображение
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 07 апр 2012, 14:51

Обратите внимание на белое центральное поле, где была кнопка. Такое впечатления, что она не приклеена была, а пропаяна, держалась на олове, а со временем под влиянием отрицательных температур оно просто выкрошилось и кнопка утратилась.
Изображение
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю dozer "Спасибо" сказали
Lacky

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 07 апр 2012, 15:03

Когда то оно было пробито...
Причем плоскость зеркала от удара выгнулась в обратную сторону чуть не на миллиметр. Для пластичности бронзы это очень много. От сквозного отверстия идут три трещины, отстоящие на 90 и 180 градусов. такое впечатление, что отверстие образовалось от удара четырехгранной стрелы, пущенной чуть сбоку, ну или навесом сверху, что на мой взгляд даже более достоверно. Один сектор, образованный сквозными трещинами даже незначительно отстоит от плоскости зеркальной поверхности. Что интересно- владельцу видно такое положение дел не очень устраивало, потому как с обратной стороны видны неуклюжие следы "правки". Ни к чему они особенно не привели, но следы ударов интересные...
Изображение
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 30 апр 2012, 19:51

Могильник Кыштовка-II
Изображение
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 12 май 2012, 06:07

и еще крупнее фото центрального поля, где располагалась кнопка:

Изображение
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 24 май 2012, 09:26

вопрос не по теме, но задам:)
что по сабле можно сказать?
Изображение
Изображение
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение Skif 24 май 2012, 18:28

dozer писал(а):что по сабле можно сказать?

Учитывая размеры листа белой офсетной бумаги размером А4, правда не зная плотность бумаги и белизны c оптическим отбеливателем (либо без него), можно сказать, что , наверное, длинная ;)
Ой, наверное ошибся, А3 :oops: :oops: :oops:
Еще дллллиннннннн :P нее
Аватара пользователя
Skif
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 1286
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 13:33
Откуда: г.Донецк-г.Тула
Cпасибо сказано: 196
Спасибо получено: 286 раз в 194 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение dozer 25 май 2012, 11:12

размеров не знаю. Предполагаю, что листы тетрадные, можно принять в расчет 34- 35см лист.
Интересны мнения по принадлежности, может есть какая связь такого типа клинков, перекрестий с конкретным этносом? Тешу себя надеждой, что есть узкие хронологические рамки ну, например, такого типа перекрестий...
это единственные фото "сопутствующие" обсуждаемому зеркалу.
Изображение
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2882
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено: 668 раз в 498 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение Lacky 25 май 2012, 11:53

Сергей, вот развернул листы, может так удобней посчитать длину сабли. С уваж.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1643
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 470
Спасибо получено: 772 раз в 541 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Узорный диск

Сообщение Eskalibyr 1 31 май 2012, 15:52

Вот инфа по гарде этого клинка.Клинок кочевника от начала 10 и до 13 вв. Н. Э.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Пока дышу,-надеюсь!!!
Аватара пользователя
Eskalibyr 1
Homo erectus
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 22:00
Откуда: г.Киев
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено: 65 раз в 64 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Eskalibyr 1 "Спасибо" сказали
dozer, Lacky

След.

Вернуться в Древние зеркала


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1