зеркало с раками

Семантика, атрибуция, датировка.

Модераторы: Lacky, dozer

зеркало с раками

Сообщение Скифер 10 авг 2016, 22:30

Доброго времени! помогите определить народность, найдено в Томск обл
http://savepic.ru/10901928.jpg
http://savepic.ru/10886568.jpg
http://savepic.ru/10937771.jpg
http://savepic.ru/10928555.jpg
http://savepic.ru/10920363.jpg
Аватара пользователя
Скифер
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 09:41
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: зеркало с раками

Сообщение Скифер 10 авг 2016, 22:32

Диаметр 13см
Аватара пользователя
Скифер
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 09:41
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: зеркало с раками

Сообщение Lacky 10 авг 2016, 23:24

Фотографии слишком малы - ничего толком не разглядеть...
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1674
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 481
Спасибо получено: 797 раз в 557 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: зеркало с раками

Сообщение Скифер 11 авг 2016, 16:24

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Скифер
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 09:41
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Скифер "Спасибо" сказали
Волгарь

Re: зеркало с раками

Сообщение Скифер 13 авг 2016, 23:05

Совсем нет мнений???
Аватара пользователя
Скифер
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 09:41
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: зеркало с раками

Сообщение Lacky 14 авг 2016, 21:28

Зеркало очень редкое и очень интересное! Да и история, связанная с ним, тоже заслуживает внимания.

А началось всё в 1719 году. Даниэль Готлиб Мессершмидт (1685-1735), сподвижник Петра I, отправился в первую научную экспедицию в Сибирь. За восемь лет, проведенных в Сибири он собрал богатейшую коллекцию, в т.ч. и предметов археологии. Материал Мессершмидта был доставлен им в Кунсткамеру в Санкт-Петербург.
Зеркало с раками и рыбами так же находилось в коллекции Мессершмидта, но потом было не известно как утеряно... Наверное мы так бы и не узнали об этой находке если бы в 1723 году не началась большая работа по созданию корпуса рисунков экспонатов музея. Это акварельные рисунки, выполненные художниками и учениками Рисовальной палаты Академии с предметов, хранившихся в Кунсткамере в первой половине XVIII века. Несмотря на то, что рисунки предметов "Кабинета редкостей" дошли до нас не в полном объеме, те, что сохранились, представляют огромный интерес для исследователей.
Рисунок нашего зеркала был выполнен Я. Нечаевым в 1738 г. и сохранился до наших дней. Именно этот рисунок использовал Лубо-Лесниченко в своей книге (1975 г.):
169 (IV 23). Зеркало с изображением рыб и крабов. Коллекция Мессершмидта (рис. 71)
Круглое, с шишкой-петлёй в центре. Орнаментальное поле занято изображениями рыб и крабов на фоне растительного орнамента. По краю ободок, лента со стилизованными растительными изображениями и узкий бортик. Рисунок 40-х годов XVIII в. Корея. XI-XII вв. Место находки: Минусинская котловина.


Мои (и не только мои) поиски аналогов за восемь лет не дали никакого результата. Ни на профильных корейских и китайских сайтах, ни в китайской спец.литературе я не мог найти похожего зеркала!

Зеркало ТС является точным аналогом зеркалу Мессершмидта! Интересно, что даже отверстия присутствуют на обоих экземплярах! Вот так почти через 300 лет мы вновь получили возможность увидеть такое же зеркало, вероятно сделанное в одной мастерской и так же завезенное в Сибирь.
Ниже - рисунок Я. Нечаева и иллюстрация из Лубо-Лесниченко.
С уваж.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1674
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 481
Спасибо получено: 797 раз в 557 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Lacky "Спасибо" сказали
Скифер, zzzlooo, настаящщий индеец, Шустикс, Шляхта

Re: зеркало с раками

Сообщение настаящщий индеец 14 авг 2016, 23:38

Уважаемый Скифер, дайте хорошие фото...
Аватара пользователя
настаящщий индеец
Homo ergaster
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:18
Cпасибо сказано: 53
Спасибо получено: 146 раз в 116 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: зеркало с раками

Сообщение Скифер 15 авг 2016, 14:55

настаящщий индеец писал(а):Уважаемый Скифер, дайте хорошие фото...

Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Скифер
Homo habilis
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 09:41
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Скифер "Спасибо" сказали
Lacky, Волгарь

Re: зеркало с раками

Сообщение GolemXV 16 авг 2016, 21:02

После столь потрясающей атрибуции уважаемого Lacky я просто обязан попросить для галереи фотографии высокого разрешения. Уважаемый Скифер, если Вы не против, пришлите, пожалуйста, мне на почту те же фотографии, что Вы поместили в прошлой реплике - тогда они дойдут до меня в максимальном разрешении. Мой адрес - здесь:
viewtopic.php?f=45&t=24905#p182853
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1451
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 306
Спасибо получено: 723 раз в 572 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: зеркало с раками

Сообщение GolemXV 23 авг 2016, 15:34

Даже раздела адекватного для зеркал в галерее не нашлось... Спасибо Скифер за материал!
GolemXV
Редактор галереи
Редактор галереи
 
Сообщений: 1451
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 19:22
Cпасибо сказано: 306
Спасибо получено: 723 раз в 572 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю GolemXV "Спасибо" сказали
Lacky


Вернуться в Древние зеркала


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron