Лиса и виноград

Семантика, атрибуция, датировка.

Модераторы: Lacky, dozer

Лиса и виноград

Сообщение eesy 08 ноя 2010, 15:07

Давненько хотелось иметь что то знаковое по золотоордынскому времени. И вот сбылось.
Красивое зеркало. В татарской археологии его относят к отделу с изображением "лисиц и плодов". Почему именно лисиц не знаю. Пишут , что такие зеркала находили в Сарай Берке. Ну и соответственно можно дать датировку конец 13 -14 в.в. Там правда все диаметром 7-8 см. У моего диаметр 11 см. Его на Черноморском побережье нашли. Видно там климат лучше для зеркал, более крупные вырастают.
Китайские прототипы такого типа зеркал под вопросом. Однако к этому же отделу относят зеркала с изображением в центральном круге 4 животных, а по краю идёт орнамент арабскими буквами. Вот уже прототипов этих зеркал считают зеркала эпохи Тан, с изображением собаковидных морских коней и четверостишьем из иероглифов по краю.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19493
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Лиса и виноград

Сообщение eesy 06 янв 2015, 14:49

Распространение сюжета

Кожаный кошелек
Восточная Иран или Афганистан; конец 12-начало 13-го века
H: 10,1; W: 8,2 см
Кошелек имеет украшение, которое было сделано путем штамповки кожу в виде матрицы (см, например, 4/2002) , после чего фон вокруг штампованным узором красили темно-коричневый. Схема состоит из арабесок населенных работает четвероногих животных и птиц - украшение, которое было также используется в металлообработке из Хорасана и Афганистана от примерно 1200.

На задней части кошелька остатки кожаных ремней, которые сделали это возможным приложить бумажник пояса владельца.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19493
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Лиса и виноград

Сообщение Lacky 06 янв 2015, 18:04

Мешанина в головах... Если коротко, то:
1. Китайские авторы пишут, что корни сюжета уходят в Иран и Ср. Азию.
2. Сюжет правильно называется - зеркало с заморскими животными и виноградом... Изображались либо львы, либо собаки (см. Оборин Ю.В. Собаки Будды. Четыре фрагмента бронзовых зеркал с изображениями животных и винограда.// Родная старина, №2 2012).
3. Впервые зеркала этого типа появляются в конце династии Суй, при Тан сюжет развивается, усложняется и т.д. При Цзинь некоторые старые сюжеты возрождаются, но уже в худшем качестве.. (см. табл.). Подробней по датировке таких зеркал см. Масумото Т. Серебряная чарка, найденная близ с. Батени, и ее место в истории прикладного искусства енисейских кыргызов.//Творчество в археологическом и этнографическом измерении. Омск, 2013. С. 163-172. (была в открытом доступе).
4. В Орде делались копии (реплики) с уже цзиньских копий и реплик...
Как-то так. С уваж.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1643
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 470
Спасибо получено: 772 раз в 541 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Lacky "Спасибо" сказали
liosik

Re: Лиса и виноград

Сообщение Bambr2011 28 ноя 2017, 17:57

А это получается поздний Тан?Изображение
Bambr2011

 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 15:17
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Bambr2011 "Спасибо" сказали
Lacky

Re: Лиса и виноград

Сообщение Lacky 28 ноя 2017, 18:53

Уважаемый, Bambr2011. Дайте пожалуйста крупные качественные фото.
А по датировке вы совершенно правы - вторая половина династии Тан.
С уваж.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1643
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 470
Спасибо получено: 772 раз в 541 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Лиса и виноград

Сообщение Bambr2011 01 дек 2017, 20:09

Спасибо!
Bambr2011

 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 15:17
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Древние зеркала


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1