скребок?

Каменные наконечники, топоры, скребки и т.п.

Модератор: Gau

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

скребок?

Сообщение Hieros 25 янв 2019, 18:13

На берегу реки(торчал из отвала) найден такой предметик,мне сказали,что это может быть скребок древних людей.Материал непонятен,но камень очень крепокИзображение
Изображение
Изображение
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Аватара пользователя
Hieros
Homo habilis
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:35
Cпасибо сказано: 20
Спасибо получено: 5 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: скребок?

Сообщение Hieros 25 янв 2019, 18:14

еще фотоИзображение
Изображение
Изображение
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Аватара пользователя
Hieros
Homo habilis
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:35
Cпасибо сказано: 20
Спасибо получено: 5 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: скребок?

Сообщение gas 27 янв 2019, 11:40

Следов обработки не видно, обычный камень.
gas
Homo erectus
 
Сообщений: 418
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:38
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 76 раз в 69 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: скребок?

Сообщение Hieros 27 янв 2019, 23:45

А что у скребков должна быть какая то особая обработка?
Если после скалывания с камня получался предмет такой формы и мог(теоретически) использоваться в виде скребка- какую ещё он обработку должен был пройти?
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Аватара пользователя
Hieros
Homo habilis
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:35
Cпасибо сказано: 20
Спасибо получено: 5 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: скребок?

Сообщение skif74 28 янв 2019, 01:35

:) Теоретически любой камень такой или инной формы мог служить скребком. Только как доказать это? Себе можно внушить , а окружающим? Дело увы безнадёжно. По сему проще завести классический, отретушированный инструмент. После ножевидных пластин это , наверное ,вторая массовая находка.
skif74
Homo erectus
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 13:03
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 34 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю skif74 "Спасибо" сказали
Hieros

Re: скребок?

Сообщение Hieros 28 янв 2019, 17:03

skif74 писал(а)::) Теоретически любой камень такой или инной формы мог служить скребком. Только как доказать это? Себе можно внушить , а окружающим? Дело увы безнадёжно. По сему проще завести классический, отретушированный инструмент. После ножевидных пластин это , наверное ,вторая массовая находка.

Большое спасибо !!
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Аватара пользователя
Hieros
Homo habilis
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:35
Cпасибо сказано: 20
Спасибо получено: 5 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: скребок?

Сообщение skif74 28 янв 2019, 22:22

Всегда пожалуйста.
У меня есть брат близнец такого камня. Но мне повезло больше. На острие нанесена ретуш. Для использования предмета в качестве сверла. На широком крае сошло несколько фасеток. Что то скребли. Просто кому то срочно понадобилась такая при способа.
Увы почему то не грузятся фото с телефона.
skif74
Homo erectus
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 13:03
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 34 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю skif74 "Спасибо" сказали
Hieros

Re: скребок?

Сообщение Hieros 28 янв 2019, 22:35

skif74 писал(а):Всегда пожалуйста.
У меня есть брат близнец такого камня. Но мне повезло больше. На острие нанесена ретуш. Для использования предмета в качестве сверла. На широком крае сошло несколько фасеток. Что то скребли. Просто кому то срочно понадобилась такая при способа.
Увы почему то не грузятся фото с телефона.

Покажите,интересно взглянуть)
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Аватара пользователя
Hieros
Homo habilis
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:35
Cпасибо сказано: 20
Спасибо получено: 5 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: скребок?

Сообщение skif74 29 янв 2019, 15:10

Изображение

Изображение
Изображение
skif74
Homo erectus
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 13:03
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 34 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю skif74 "Спасибо" сказали
Hieros

Re: скребок?

Сообщение Hieros 02 фев 2019, 18:11

Интересно) Я честно сказать не думал про ретушь,вроде бы ровным то и соскрёбывается ровно))
Ну в любом случае спасибо за разъяснение и фото!!!
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Аватара пользователя
Hieros
Homo habilis
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:35
Cпасибо сказано: 20
Спасибо получено: 5 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: скребок?

Сообщение skif74 03 фев 2019, 12:07

Все зависит от области применения. Условий, времени, либо культуры. Нанесение ретуши это ход в результате которого искусственно претупляется край орудия с целью недопущения порезов обрабатываемого предмета. В частности шкур. Но скрести можно и дерево. Так что мастер сам определял форму орудия исходя из потребности.Скребки с не ретуши рованной рабочей зоной обычная находка.
Будет время закину фотографии.
С ув.
skif74
Homo erectus
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 13:03
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 34 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю skif74 "Спасибо" сказали
Hieros

Re: скребок?

Сообщение skif74 03 фев 2019, 12:17

Изображение

Из моей коллекции. Рабочий край с лева. Мезолит, неолит юг РБ

Ниже классика жанра

Изображение
skif74
Homo erectus
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 13:03
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 34 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю skif74 "Спасибо" сказали
Hieros

Re: скребок?

Сообщение Hieros 03 фев 2019, 20:47

Ну да,на этих видно.что сам предметик изначально изготовлен(сколот с чего то),да ещё и обработаны края маленькими скольчиками,тут уже не ошибёшься,что это изделие рук человеческих)
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Аватара пользователя
Hieros
Homo habilis
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:35
Cпасибо сказано: 20
Спасибо получено: 5 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: скребок?

Сообщение skif74 03 фев 2019, 23:46

Верно. Это я выложил для того что бы не оставалось сомнений в их исскуственном происхождении. Как правило в местах где шла добыча кремня полно мастерских с завалами из отщепов. Такая же картина на близлежащих стоянках. По мере удаления от подобных изтбильных мест меняется и само отношение к сырью. Нуклиусы теряют в размерах, скребки уменьшаются в ход идут мало мальски пригодные продукты обработки. Иногда даже удивляешься, что можно обработать подобным кривым инструментом. Но факт.
skif74
Homo erectus
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 13:03
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 34 раз в 30 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю skif74 "Спасибо" сказали
Hieros

Re: скребок?

Сообщение Hieros 05 фев 2019, 20:14

skif74 писал(а):Верно. Это я выложил для того что бы не оставалось сомнений в их исскуственном происхождении. Как правило в местах где шла добыча кремня полно мастерских с завалами из отщепов. Такая же картина на близлежащих стоянках. По мере удаления от подобных изтбильных мест меняется и само отношение к сырью. Нуклиусы теряют в размерах, скребки уменьшаются в ход идут мало мальски пригодные продукты обработки. Иногда даже удивляешься, что можно обработать подобным кривым инструментом. Но факт.

Спасибо большое за такое внимание к моей теме,интересно было почитать! )
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Аватара пользователя
Hieros
Homo habilis
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 19:35
Cпасибо сказано: 20
Спасибо получено: 5 раз в 2 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться в Атрибуция орудий каменного века


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1