Первичное расщепление галечного камня.

Орудия труда, вооружение, искусство.

Модератор: Gau

Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.

Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 14 май 2010, 13:31

Находки из Тверской обл.
Последний раз редактировалось Алексей77 13 ноя 2011, 03:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Сармат 14 май 2010, 17:18

Посмотрите 3-ий пост в теме: viewtopic.php?f=118&t=3486&p=29747#p29747
...Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости,тупоумия и злодейства!... (Памятка для КОЛЛЕКТИВА(!) модераторов сайта)
Аватара пользователя
Сармат
Эксперт по вооружению
Эксперт по вооружению
 
Сообщений: 2453
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 00:23
Откуда: Республика Крым, г. Феодосия
Cпасибо сказано: 904
Спасибо получено: 577 раз в 451 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 14 май 2010, 18:23

Спасибо.
Последний раз редактировалось Алексей77 13 ноя 2011, 03:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Keistut 14 май 2010, 18:26

А где галька то... :?:
Я уж думал чеппер :(
Keistut

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение алгон 14 май 2010, 19:21

Странно, а почему так низко - то? В первых надпойменных террасах обычно идёт переотложка. А отщепы, как новые. Сырьё, правда, отвратное. О датировании ни чего не скажешь. Техника не выражена. Палеолит ли, а может и что попозже? Для палеолита характерна патина, а она отсутствует. А что понимается под первой террасой?
Аватара пользователя
алгон
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 1714
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 18:19
Cпасибо сказано: 253
Спасибо получено: 308 раз в 252 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 14 май 2010, 21:05

Keistut писал(а):А где галька то... :?:
Я уж думал чеппер :(

Я полагаю Чоппинг.
Последний раз редактировалось Алексей77 13 ноя 2011, 03:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 14 май 2010, 21:08

алгон писал(а):Странно, а почему так низко - то? В первых надпойменных террасах обычно идёт переотложка. А отщепы, как новые. Сырьё, правда, отвратное. О датировании ни чего не скажешь. Техника не выражена. Палеолит ли, а может и что попозже? Для палеолита характерна патина, а она отсутствует. А что понимается под первой террасой?


До реки примерно метров 160-200.
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Keistut 14 май 2010, 21:22

Кажется мне что терочник это по прослойкам природным разошедшийся.
Keistut

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 14 май 2010, 21:27

Keistut писал(а):Кажется мне что терочник это по прослойкам природным разошедшийся.


Вот брат близнец.
Тоже с ударной площадкой.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 14 май 2010, 21:33

Вот по технике. Может есть какие соображения.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Искатель 15 май 2010, 07:00

Кроме ударной площадки, ударный бугорок как бы должен быть. Он есть?
На что-то рукотворное, по моему мнению, тянут только самый первый предмет (как желвак с первичной оббивкой), да зеленоватая галька с надписью "рубило".
В Тверской области палеолит с какого времени начинается :?:
Аватара пользователя
Искатель
Homo habilis
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:40
Откуда: Среднее Поволжье
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 6 раз в 6 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 15 май 2010, 10:27

Искатель писал(а):Кроме ударной площадки, ударный бугорок как бы должен быть. Он есть?
На что-то рукотворное, по моему мнению, тянут только самый первый предмет (как желвак с первичной оббивкой), да зеленоватая галька с надписью "рубило".
В Тверской области палеолит с какого времени начинается :?:


В Тверском Краеведческом музее я похожих находок не нашел.
Ударный бугарок присутствует на всех отщепах.
Все найдено в рыхлых четвертичных отложениях, для которых, характерно именно наличие окатанного валунно-галечного материала разнообразного состава.
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 15 май 2010, 10:42

Вот еще как я пологаю "Остроконечники".
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение natasana 15 май 2010, 11:07

Это знаменитый малиновый кварцит, из которого сделан мавзолей (Шокшинский кварцит). Он добывается в одном единственном месте - в Карелии, в деревне Шокша, на берегу Онежского озера. В Подмосковье от него много гальки ледникового (моренного) происхождения,я сама видела в Зеленограде. Все-таки в каменном веке люди тоже стремились поближе к Москве))))))). Также кремни подмосковные (1 фотка), подмосковный же известняк.
Аватара пользователя
natasana
Homo ergaster
 
Сообщений: 955
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 11:05
Cпасибо сказано: 179
Спасибо получено: 94 раз в 86 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 15 май 2010, 12:04

natasana писал(а):Это знаменитый малиновый кварцит, из которого сделан мавзолей (Шокшинский кварцит). Он добывается в одном единственном месте - в Карелии, в деревне Шокша, на берегу Онежского озера. В Подмосковье от него много гальки ледникового (моренного) происхождения,я сама видела в Зеленограде. Все-таки в каменном веке люди тоже стремились поближе к Москве))))))). Также кремни подмосковные (1 фотка), подмосковный же известняк.


Вы абсолютно правы :)
Все найдено на границе Тверской и Московской обл. в Конаковском районе.
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 15 май 2010, 12:27

Во еще грубо обитое рубило..
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Искатель 15 май 2010, 14:25

Судя по изделиям, под Тверью хабилисы жили :lol:
Аватара пользователя
Искатель
Homo habilis
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:40
Откуда: Среднее Поволжье
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 6 раз в 6 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение алгон 15 май 2010, 17:10

Всё - таки не понятно. Высота террас высчитывается от точки уреза воды в высоту, а не в длинну. Это первое. Второе - из чего видно, что материал идёт из четвертичных отложений? Из представленных предметов мало что похоже на орудия и даже отходы расщепления. Кстати, а щебня там нет? Следует обратить внимание на расслоение сырья - оно естественное. Площадки скалывания на показанных предметах нет. Единственное похоже на изделия с ретушью - это то, что Вы называете остроконечниками. Ретушью оформленна выемка и вроде - смежная сторона. Жаль, на фото линейки нет.
Аватара пользователя
алгон
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 1714
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 18:19
Cпасибо сказано: 253
Спасибо получено: 308 раз в 252 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение garikvet 15 май 2010, 18:20

- На Иваньковском Водохранилище много мезолита, ну, и неолит... (энео) - у меня деревня там...., а вот что пораньше - под вопросом, ну то есть, теоретически может........ Я предлагаю сначала определиться - орудия ли это вообще? Я извиняюсь, но даже рубила позднего ашеля и раннего мустье сомнений в рукотворстве не вызывают - с Белой Скалы те же - что в ссылке указали.... они и в руке лежат - замаха сами просят....
Технология то жесткая.... да и орудия зачастую многофункциональны... а это что то "неяркое".....
С Уважением.........
- Вы мне лучше про бусы расскажите...
Аватара пользователя
garikvet
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщений: 643
Зарегистрирован: 06 май 2009, 22:45
Откуда: Масква
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено: 101 раз в 87 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Первичное расщепление галечного камня.

Сообщение Алексей77 15 май 2010, 22:02

алгон писал(а):Всё - таки не понятно. Высота террас высчитывается от точки уреза воды в высоту, а не в длинну. Это первое. Второе - из чего видно, что материал идёт из четвертичных отложений? Из представленных предметов мало что похоже на орудия и даже отходы расщепления. Кстати, а щебня там нет? Следует обратить внимание на расслоение сырья - оно естественное. Площадки скалывания на показанных предметах нет. Единственное похоже на изделия с ретушью - это то, что Вы называете остроконечниками. Ретушью оформленна выемка и вроде - смежная сторона. Жаль, на фото линейки нет.


Зачем же вам линейка!?
Миллиметровки разве не достаточно?
Аватара пользователя
Алексей77
Homo habilis
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:38
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Палеолит и Мезолит


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1